Příspěvek: #21

(10.01.2011 12:00)Anton Turčáni napsal(a):  V prvom rade hľadajte M, lebo plod nemusí byť, ja som reagoval na vašu poznámku, že podložke sú čerstvé trúdy, ale vylúčené nie je ani to, že niekoľko cm² plodu nájdete. Čakám na výsledok. Anton

Co kdyz matku najdes?
Co kdyz najdes jen plod?

Co kdyz neudelas vubec nic s vedomim toho ze nejhorsi jsou aktivni blbci? Zkratka pockas do jara.

Co kdyz nenajdes matku a ani plod?
Co se stane kdyz vcelstva spojis?

Na tyto otazky bych si nejprve odpovedel a pak teprv jednal.

S panem Turcanim jsme trubce na podlozce zrovna nedavno resili na konferenci. Pred 4roky me jako zacatecnika vyblaznil, ze tam neni jisto jiste matka (vite co zacatecnik dokaze, ja jsem to nastesti nechal byt a do vcel nelezl, az potom na jare ale byl jsem zbytecne nervozni) . Rada vcelaru na konferenci nedavno potvrdila, ze obcas trubce na podlozce nektera vcelstva maji a neni to problem, natoz bezmatecnost.

Moje zkusenost je (a opravdu jsem se po tri zimy na trubce na podlozce zameril), ze ve 100 % pripadu kdy jsem pres zimu nasel na podlozce trubce, nasel jsem na jare v tomto vcelstvu i kladouci matku a krasne se rozvijejici vcelstvo. Zkratka zatim jsem nemel cest s bezmatecnym vcelstvem na jare.

Ztotoznuji se s nazorem, ze pro vcelstvo v pohode a kondici muze byt geneticka vyhoda ponechat si trubce do pozdniho podzimu a to ze umrou az v zime v ule problem.

Letos zase mam nekolik ulu kde jsou trubci na podlozce a nechava me to ledove klidnym.

T.H.

Příspěvek: #22

TomasH, v genetike trúdov nič nezmeníme, žijú krátko, vyskytujú sa len pri rozmnožovaní a v prípadoch, keď chcú robiť TV, M je už stará, bez spermii v spermatéke alebo je neoplodnená. Ak som reagoval tak ako som reagoval, je len výsledok interpretácii opisu situácii, ktorú sa pýtajúci predloží. Odpovedať na nejasnú odpoveď jasnými slovami dokáže len jasnovidec. ak sú podklady nejasné, aj odpoveď môže byť nejasná. Kto je pri včelách vyše 50 rokov, zažije aj ťažko riešiteľné situácie, a zažil som i ja trúdy vo včelstve a to aj živé, ale príčinu som si vždy dokázal racionálne vysvetliť, prečo sú vo včelstve.

No nikdy som nezažil aby pri schopnej M, som včelstve ani raz trúdy nenašiel. Stalo sa mi, že vyliahli sa 2-3 trúdy v zime, ale išlo o náhodu alebo omyl M, pretože tam kládla oplodnené vajíčka boli aj trúdie bunky a položila niekoľko vajíčok. A posledné roky boli tak vhodné podmienky na plodovanie včelstva, že to je možné. Párkrát som zažil aj plodujúce nádherné M a trúdov už vyliahnutých a v každej bunke, nielen v trúdich,, včely ošetrovali samé trúdy. Zistil som až pri jarných prehliedkach, že tieto matky neboli oplodnené!

Příspěvek: #23

Ahoj,
díky za reakce. Zásah do včel rozmyslim, ale v sobotu hlásí pro Liberecký kraj slunečno, tak bych tam asi mrknul. Pokud budu mít vše připravené, měla by to být otázka cca 2 minut. Vím, že pro včely to bude šok, ale snad je tím výrazně nepoškodím. Pokud najdu plod (v tu dobu, by tam nějaký měl být - vzhledem k teplotě i začátku plodování), není třeba dělat další zásah. Pokud plod nenajdu, asi nemá cenu nic jiného, než včelstvo spojit (třeba s tím rojovým, kde je o rok starší matka). Tím snad vytvořím velmi silné včelstvo do jara. Zajímal by mě názor pana Dvorského, který s těmito zimními zásahy má zkušenosti.
Pokud "půjdu do včel", výsledek zde určitě zveřejním.

Příspěvek: #24

Logika mi velí,
že pokud tam matka není,
a vydržely doteď.
tak 6 neděl vydrží opět.
A vyhnu se tím riziku,
že si matku zamáčknu.

Příspěvek: #25

Vaša odpoveď je dokonca v rýmoch, ale ani ony nepomôžu včelstvu nahradiť matku. Vo včelstve chýbajúca matka (vie majiteľ od kedy vo včelstve chýba matka?) Ak chýba od z predzimného obdobia, je to už určitý čas a ten čas hrá v neprospech včelstva ako celku. Či sa vám páči alebo nie v v včely bez M sú neprítomnosti materskej látky (ML) stresované, ich zimovanie je neustálené a postupne chýbajúca ML spôsobuje u včiel aktivizáciu zakrpatených vaječníkov a pri jarnom sa prebudení začnú klásť trúdice-trubčice neoplodnené vajíčka!

Takému včelstvu už M nepridáte a ak sa o to pokúsite, nor. im pridáte oplod. M včelstvo ju neprime a môže sa stať, že ju zabijú aj v pridanom odloženci-oddělku. Aj taký scenár je možný a preto možno by stálo za pokus tomuto včelstvu ak za to stojí M pridať. To je ale otázka majiteľ, ktorý jediný môže zistiť momentálnu situáciu v tomto včelstve a rozhodnúť sa.
Vývody, ktoré som uviedol sú z mojej praxe. Každý prípad však sa nedá na 100% porovnať, každý aj keď podobný, môže byť iný.

Příspěvek: #26

Dávám ti v podstatě za pravdu. Ty ale se svou praxi a znalostmi, víš co udělat, kam sáhnout, a kolikrát, se třeba jen podívat. Začátečník, nebo jen člověk s menší praxi, vstupuje na tenký led. Pravda je, že to záleží na něm, matku se podaří zamáčknout i v sezoně, ale teď je pro něho víc kritických situací. Modelový příklad: když tam matka bude a "podaří" se mu jí zamáčknout, bude ve stejné situaci, jako když počká. Na druhou stranu "Chybami se člověk učí". Za přínosné považuji, že své zkušenosti ventiluješ, a člověk se poučí,když bude chtít.
Prezentovali jsme své názory a ať si Letec i případní další vyberou.

Příspěvek: #27

(10.01.2011 18:21)Letec napsal(a):  Ahoj,
díky za reakce. Zásah do včel rozmyslim, ale v sobotu hlásí pro Liberecký kraj slunečno, tak bych tam asi mrknul. Pokud budu mít vše připravené, měla by to být otázka cca 2 minut. Vím, že pro včely to bude šok, ale snad je tím výrazně nepoškodím. Pokud najdu plod (v tu dobu, by tam nějaký měl být - vzhledem k teplotě i začátku plodování), není třeba dělat další zásah. Pokud plod nenajdu, asi nemá cenu nic jiného, než včelstvo spojit (třeba s tím rojovým, kde je o rok starší matka). Tím snad vytvořím velmi silné včelstvo do jara. Zajímal by mě názor pana Dvorského, který s těmito zimními zásahy má zkušenosti.
Pokud "půjdu do včel", výsledek zde určitě zveřejním.

Myslím že bys je měl nechat napokoji.Pokud tam matka není tak je v této době stejně nespojíš jen je vystresuješ a nedej bože abys přišel o oboje.Jestli maj dost zásob vydrží až do doby kdy bude stálejší teplejší počasí to je tak v půlce března pokud nás jaro nepřekvapí nebo obráceně zima nebude až do léta , pak to bude snažší.

Příspěvek: #28

Díky za další reakce,

upřímě řečeno, taky se mě do včel moc nechce. Budu věřit, že to holky zmáknou a ty trubci byli někde přimrzlí v koutě a odpadli až teď. Ještě jsem dnes kouknul do očka úlu a včely tam seděli, šum "možná" o chloupek větší než jinde, ale byl jsem tak zaujatý, že se to nedá brát vážně. Jaro rozhodne, dám vědět. Ještě jednou velký dík za reakce a osobní zkušenosti, moc si toho cením. Jiří Š.

Příspěvek: #29

Mezi mrtvolkami při kontrole spadu jsem dnes našel jednu včelu - zadeček(polovina těla) bílý, splasklý jako pytlíček a vykousanou hlavu!! ???

Příspěvek: #30

V nejhorším zvápenatění plodu? (Nebo dokonce zkamenění plodu?)
Ale neslyšel jsem nikdy, že by se takto napadený plod dovyvinul v dospělou včelu...

Spíš jen kukla z nějakého důvodu nedokončila vývoj těsně před odvíčkováním a včely ji vytáhly.. (A přitom ji prostě při vytahování vykousaly hlavu.)

Příspěvek: #31

(17.01.2011 14:45)architekt odpadu napsal(a):  Mezi mrtvolkami při kontrole spadu jsem dnes našel jednu včelu - zadeček(polovina těla) bílý, splasklý jako pytlíček a vykousanou hlavu!! ???

Nemusí to nic znamenat. Chce to sledovat zda se to neopakuje, popřípadě zda není na podložce větší výskyt bílých vykousaných včel, plodu. V případě dalšího výskytu se podívat jak to ve včelstvu vypadá se zásobami. Může to signalizovat nedostatek zásob nebo vody v úle. V tom případě včely vysávají plod. Avšak nechci od klávesnice malovat čerta na zeď.

Příspěvek: #32

Mám včely 480 m.n.m. na prahu Jizerských hor. V úlech mám 7 nových matek a jednu starší. Překvapilo mně, jak loni už brzo v létě včely vyhnaly trubce a pak si v pozdním létě vychovaly nové. V některých úlech byli trubci až do mrazů.
11.12. jsem připevňoval pletivo proti myším na jeden úl a ven se cpal trubec! Asi je to nějaká zvláštnost minulého roku. Třeba je víc míst, kde tento jev loni včelaři zpozorovali.

Příspěvek: #33

V mém případě jsem trubce viděl létat při proletu 16.01.11 a nebyl jenom jeden ale cca 15... Nevím co to má znamenat??? Že by pomáhali udržovat teplotu v chomáči??? Bylo to jenom u silných včelstev 3X nástavek2/3 Lang.

Příspěvek: #34

Nebo tam je neoplozená matka.Popřípadě žádná.No přeju ti aby to opravdu byli jen trubci opozdilci.

Příspěvek: #35

Tak to se mám nač těšit... Dík za odpověď..

Příspěvek: #36

Každopádně jaro nám dá odpověď. U mého včelstva kde byli mrtvolky několika trubců na podložce (10.1.2011) jsem při nedělním proletu zaznamenal pouze dělnice. Uvidíme za 2 měsíce

Příspěvek: #37

Poptal jsem se v čelařů v naší oblasti. Mnozí mají stejnou zkušenost. Trubci byli v úlech ještě za mrazů. Bude to asi zvláštnost roku 2010.

Příspěvek: #38

(09.01.2011 11:50)Jiří Šilhán napsal(a):  ...úl měl dost trubčiny a v mrtvolkách jsem našel asi 10 trubců, a to jsem je po airosolu (13.12.2010) kompletně vyčistil.

odpověď:

Dnes jsem včely rozťuknul. Neviděl jsme žádného trubce, ale našel jsme na 3 plástech dělničí plod! Při té příležitosti prohodil nástavky (navíc tenkostěnný VN jsem vyměnil za uteplený VN). Uvidíme co jaro, zda to byl dobrý tah, nebo předčasný. Ostatní úly jsem nechal v klasické sestavě VN a na něm NN.

Příspěvek: #39

Možná je to dotaz na samostatné vlákno, ale jen se rychle zeptám Marka, jak je to s tím smetištěm před úly? Mám včelky na střeše a zatím dobrý (ťuk, ťuk na dřevo), nikdo si na včelky nestěžoval, ale zatím jedna stížnost přišla od pána co má balkón přímo pod střechou. On ho má takový vyšperkovaný a na zemi má takovou tu umělou trávu. Stěžuje si na mrtvé včely, které mu tam zanáší vítr (a z té umělé trávy se špatně vybírají). Nejdříve jsem ho utěšoval že to je úklid po zimě a že jakmile začnou létat, že budou umírat v přírodě, ale on si na mrtvé včely stěžuje stále. Tak jsem se chtěl zeptat jak včely z úlu mrtvolky vynášejí a jak tomu zabránit, nebo co s tím udělat. Napadlo mě jen dát pod česnou nějako sběrnou nádobu, do které budou mrtvoky padat aby je vítr nezanesl na inkriminovaný balkón. Ale mám pocit že včely umírají i před úly na zemi a to by mi ta nádoba moc platná nebyla.

PetrM upravil 01.05.2012 9:29 tento příspěvek z důvodu: Přesunuto do snad lepšího tématu

Příspěvek: #40

Před úlem mohou hynout také,ale spíše tam své uhynulé družky vynášejí z úlu.Pokud si neměl příležitost to vidět,tak včela česnem táhne mrtvou včelu na leták.Snaží se jí nějak "šikovně uchopit". Kdy že jí to podaří s vypětím všech sil s ní popoletí tak půl metru(někdy i více) před česno a spadne s ní do trávy,kde ji zanechá a vrátí se zpět do úlu.Někdy ji prostě jen dotahne na kraj letáku a shodí jí dolů.Tohle by spíše musel vyřešit ten soused tím,že by si nad balkon přidělal střechu. Včera jsem přidával nástavky a v jednom dně jsem objevil mrtvou (no mrtvou.....ještě malino hýbala jednou nohou) samičku čmeláka.Byla napresovaná u česnového otvoru.Nešla jim prostrčit ven.