Příspěvek: #621

Taky jsem přemýšlel, jak udělat forum přehlednější. Něco mě napadlo.
Možná by stačilo rozdělit vkládání příspěvku .
1. Vložit příspěvek na trvalo (příspěvky, které jsou cenné pro další budoucí návštěvníky)
2.Vložit příspěvek na 5 dní (příspěvky, které jsou aktuální právě teď - a za několik dní nebudou nikoho zajímat)


Uživatel by svůj příspěvek vložil první nebo druhou možností.

Nevím, jestli je to možné.

Příspěvek: #622

Jednak to nejde a pak...
V době psaní může být předpokládáno, že jde o pětidenní příspěvek, ale vlivem diskuse dojde k přehodnocení, že hodnota příspěvku je trvalá....
A samozřejmě opačně.
Navíc 99,9% pisatelů to nebude rozlišovat a následně vznikne ještě větší guláš, než je teď, kdy zbudou trvalé nehodnotné reakce na pětidenní hodnotné příspěvky...

Takže, ne, toto nejde.

Příspěvek: #623

(26.10.2016 20:46)richard1 napsal(a):  A nestačilo by jednoduše se k sobě chovat slušně a psát tak aby to mělo hlavu a patu? Admin to určitě ocení tak jako my za toto VF

...a možná by stálo za zvážení nereagovat na štvavé příspěvky přispívajících s anonymní identitou. Uznávám, že je to někdy docela těžké, nicméně chce to jen trochu sebeovládání...

Příspěvek: #624

No jo, ale pak tady může pár frustrovaných anonymů či fanatiků kohokoli kádrovat, urážet, podsouvat mu názory či myšlenky, které nezastává a nikdy nezastával. Nerespektovat pravidla poctivé debaty. A ostatní by neměli mít možnost se bránit? Vždyť je to přece diskusní forum. Nebo už ne? Je to také trochu o sebeúctě ...
Ano, je to únavné. A jistě mnozí pozorují ten sešup našeho fora s návratem několika provokatérů anonymů.
Nakonec to dopadne tak, že špatný je ten, kdo se brání. Zatímco útočníkovi to vše projde. Mně to přijde převrácené na hlavu. Ale zase: je to snad zatím svobodné forum a každý má šanci tu ze sebe udělat vola nebo génia, jak je libo. Já bych nic neomezoval, ale prosil o osobní odvahu, angažmá a věcnost. Neštěkejme zpoza stromů či keřů, vyjděme na plac sami za sebe, pod svými jmény a se svými názory. Nebuďme srabi.
Zkusme držet odbornost. To také znamená, že když někdo něco fanaticky plácne a je požádán, aby to doložil, neměl by reagovat argumentací "ad hominem", kadrováním a nálepkováním (jakkoli zřejmě kvůli tomu nemůže ani spát) a kličkováním, protože jiné argumenty nemá. Měl by to jako chlap prostě přiznat. A pod svým jménem. A měli bychom to po něm chtít. Pokud si tu někdo z vlastních úst a vlastního svědomí dělá žumpu či latrinu, je to jeho problém a jeho ostuda. Pak svou šanci prostě jen využil.
Nemusíme spolu chodit na pivo, ale zkusme být věcní, tolerantní a slušní jeden k druhému.
Jiří

Příspěvek: #625

A protože jsme tolerantní, tak tu včera jen někteří dostali ban a jiní přispívají dál...

Příspěvek: #626

Matl: Nebuď úzkoprsí, rozumný člověk si to přečte a myslí si své, pokud budu konkrétní tak třeba útoky Toma na tebe si přečtu, nesouhlasím a to je tak všechno a diskuze plyne dál a nepotřebuji tvou či jinou obranu k danému. Souhlasím, že to vypovídá spíše o něm a souhlasím s tím, držet se toho odborného, s Jurinem souhlasím v tom nereagovat, být nad věcí.

Příspěvek: #627

Každý ať si zamete před svým prahem... tahají se sem často (a stále častěji) témata, která nemají se včelařením a věcmi souvisejícími nic společného. A nejhorší je, pokud jeden druhému začne ukazovat svoji nějakou pseudo-morální převahu nebo ho vychovávat nebo poučovat. To je nejlepší podhoubí pro to, jak dotyčného vyprovokovat.

Příspěvek: #628

(27.10.2016 13:28)Tini napsal(a):  třeba útoky Toma na tebe si přečtu, nesouhlasím a to je tak všechno a diskuze plyne dál

To jo, ale kdo se má pořád tím kázáním prodírat, aby se dobral včelařských poznatků... Žere to čas a je to zbytečné, protivné a kazí to náladu na včely.

Příspěvek: #629

Podle této logiky když se někdo chová jako blb,tak mám dělat jako že nic,abych ho náhodou nevyprovokoval? Zajímalo by mě,kolik z vás moralistů by v klidu ustálo takové ataky,jaké tady na J.Matla předvádějí někteří výtečníci.

Příspěvek: #630

Podívej se na posledních 30 svých příspěvků. Co asi tak o Tobě říká Tom.50?

Příspěvek: #631

Tak to vím docela přesně.

Příspěvek: #632

A je to tam kde to bylo už i tady, bravo

Příspěvek: #633

(27.10.2016 15:34)Vítězslav Richtr napsal(a):  Podle této logiky když se někdo chová jako blb,tak mám dělat jako že nic,abych ho náhodou nevyprovokoval? Zajímalo by mě,kolik z vás moralistů by v klidu ustálo takové ataky,jaké tady na J.Matla předvádějí někteří výtečníci.

Muj tata rikaval, Pamatuj si, ze kdyz se budes s blbcem hadat vic nez deset vterin, uz se hadaji blbci dva! A bejvalej blbec je jako bejvalej cernoch!

Příspěvek: #634

Jistě, hádat se nemá smysl, ohradit se ano, jinak je často tím blbcem. Kdo mlčí souhlasí

Příspěvek: #635

(26.10.2016 20:46)richard1 napsal(a):  A nestačilo by jednoduše se k sobě chovat slušně a psát tak aby to mělo hlavu a patu? Admin to určitě ocení tak jako my za toto VF

To za prvé (jak píše Richard), kdysi jsem tu psal jako začínající, že je hrůza pročítat právě to, co se prakticky ve všech tématech předvádí. Pro člověka, který se chce dozvědět konkrétní věc, radu, postup atd. je to fakt problém se k něčemu dobrat. Trvalo mi to dlouho, než jsem to překousl...nevím jak dlouho to trvá jiným-nově příchozím na fórum. Tím nemyslím zkušené včelaře, kteří tu diskutují často a defacto nic nehledají, jen mi tak připadá, že se mnohdy snaží trumfnout jeden druhého. Navrhoval jsem před časem adminovi, že by stálo za to, mazat příspěvky, které s daným tématem opravdu nesouvisí. Odpověděl mi něco tuším ve spojitosti s kontextem (nechce se mi to hledat, bylo to v SZ, možná je to i smazané). Teď už se ale nebojím napsat, že hóóódně příspěvků je absolutně mimo mísu ve všech směrech a jejich smazáním by k žádnému narušení smyslu tématu a vytržení z kontextu nedošlo. Toliko za druhé.
Za třetí, pokud mi někdo napíše něco, resp. nějakou oponenturu, která mou odpovědí bude zavánět tím, že se pomalu dostaneme mimo téma, odpovím mu v SZ - proč tím otravovat ostatní, což ve většině případů směřuje k tomu, že se na to nabalí další příspěvky mimo mísu a víte všichni, že od konkrétně vzneseného dotazu a jedné příjemné a plodné odpovědi uplynou dvě tři stránky, než dá někdo "pong" na původní problém. A mnohdy i přesto se diskuze vrátí ke stolu do hospody... No a za čtvrté? Pořádně si přečíst nadpis tématu a zvážit či položit si otázku-mám ten příspěvek lupnout zrovna sem? Je tu trošku problém, se kterým jsem se setkal a to ten, že jsem vložil příspěvek do jednoho tématu, ale za dva tři dny jsem našel téma, do kterého by padl jako "p....l na hrnec", tedy lépe...

Příspěvek: #636

(29.10.2016 16:31)pelda5 napsal(a):  ... Navrhoval jsem před časem adminovi, že by stálo za to, mazat příspěvky, které s daným tématem opravdu nesouvisí. Odpověděl mi něco tuším ve spojitosti s kontextem (nechce se mi to hledat, bylo to v SZ, možná je to i smazané). Teď už se ale nebojím napsat, že hóóódně příspěvků je absolutně mimo mísu ve všech směrech a jejich smazáním by k žádnému narušení smyslu tématu a vytržení z kontextu nedošlo. ...

Řadové uživatelé VF nebaví číst příspěvky mimo téma, musí se prokousávat tlacháním, plkáním, příspěvky mimo téma. Bere mu to čas. Admin tu není za trest, aby trávil hodiny a hodiny pročítáním právě toho tlachání, plkání a příspěvků mimo téma, aby si lámal hlavu na tím, co kam patří, přesunoval a mazal. A když něco opraví, hned za rohem někdo jiný zasviní jiné téma. Mě osobně to už přestalo bavit. Jestli se někdo opravdu nudí, může se spojit s Petrem Mirovským a dohodnout se na moderování, může kvanta svého času trávit upravováním fóra. Mě už to dávno přestalo bavit, volný čas umím trávit lépe. Jak jste si to fórum zasvinili, takové ho máte. Ti, co jsou zde už nějakou dobu a pamatují počátky VF si jistě vzpomenou, na jaké úrovni se vedly debaty kdysi. To byla radost sem přispívat a číst.
Všem slušným přispívajícím, dodržující pravidla se omlouvám za upřímnost.

Příspěvek: #637

Nikdy se nejde zavděčit všem, vidím dvě cesty z probému:

a) vytvořit tlačítko ignorovat - tím si uživatel může samoregulovat co chce a nechce číst a zároveň se částečně omezí politické střety - to je cíleno na extrémní bijce
b) omezit počet příspěvků na den - to je cíleno na fanatické přispivatele bojující s bijci

Obě strany tak dostanou za uši.

Nebo vytvořte na základě tohoto vlákna anketu, ať uživatele svobodně rozhodnou sami jak to regulovat.

Příspěvek: #638

(31.10.2016 8:25)Havelka Jan napsal(a):  

(29.10.2016 16:31)pelda5 napsal(a):  ... Navrhoval jsem před časem adminovi, že by stálo za to, mazat příspěvky, které s daným tématem opravdu nesouvisí. Odpověděl mi něco tuším ve spojitosti s kontextem (nechce se mi to hledat, bylo to v SZ, možná je to i smazané). Teď už se ale nebojím napsat, že hóóódně příspěvků je absolutně mimo mísu ve všech směrech a jejich smazáním by k žádnému narušení smyslu tématu a vytržení z kontextu nedošlo. ...

Řadové uživatelé VF nebaví číst příspěvky mimo téma, musí se prokousávat tlacháním, plkáním, příspěvky mimo téma. Bere mu to čas. Admin tu není za trest, aby trávil hodiny a hodiny pročítáním právě toho tlachání, plkání a příspěvků mimo téma, aby si lámal hlavu na tím, co kam patří, přesunoval a mazal. A když něco opraví, hned za rohem někdo jiný zasviní jiné téma. Mě osobně to už přestalo bavit. Jestli se někdo opravdu nudí, může se spojit s Petrem Mirovským a dohodnout se na moderování, může kvanta svého času trávit upravováním fóra. Mě už to dávno přestalo bavit, volný čas umím trávit lépe. Jak jste si to fórum zasvinili, takové ho máte. Ti, co jsou zde už nějakou dobu a pamatují počátky VF si jistě vzpomenou, na jaké úrovni se vedly debaty kdysi. To byla radost sem přispívat a číst.
Všem slušným přispívajícím, dodržující pravidla se omlouvám za upřímnost.

ahoj honzo, plně tě chápu, uklízet tento bordel je jen boj s větrnými mlýny...i já sem přispívám jen minimálně a většinou mi stejně někdo odpoví (jsou vyjímky a těm děkuji) ve smyslu ty to nevíš debile???
ale nedá mi to vrátit se na začátek tohoto fora, kdy jsem navrhoval nechat vkládat třeba i duplicitní témata, které si budou žít svým vlastním životem a které si bude zakladatel moderovat a směrovat sám....za což jsem tenkrát dostal prý jako první tehdy BAN. Teď je to úsměvné, ale dopadlo to tak, jak jsem říkal, že to musí zákonitě dopadnout...témata se stovkami stránek a tisícemi odpovědmi, ve kterých nic nenajdu...
ale opakuji, plně tě chápu, bylo to tvoje dítě....děkuji
K.

Příspěvek: #639

(31.10.2016 11:13)karelretik napsal(a):  ... ale opakuji, plně tě chápu, bylo to tvoje dítě....děkuji
K.

Vf je hlavně Petrovo dítě, mě přibral do týmu. O poznání dříve pochopil, že je to marný boj.

Příspěvek: #640

A nešlo by to nějak hodnotit automaticky? Nemyslím teď tlačítko "ohlásit", to má přece jen takovou negativní příchuť anonymního bonzáctví. Ale přijde mi, že se to přece jen pod řadou těch nevhodných příspěvků červená nesouhlasnými pacičkami. To málokdo dostane je tak, a málokdy to znamená doslova to, co je jako bublina u toho palce ("nesouhlasím s příspěvkem"). Spíš se to tu používá za trest a s hrubým nesouhlasem hlavně právě s formou příspěvku, než kvůli jinému názoru. Co nastavit třeba (plácnu) za 30 nebo 50 mínusů máš měsíc mrazák s příspíváním? To jen tak člověk, debatující ve vší slušnosti a bez invektiv nenahrábne. Nebo tak něco, jde o princip. Možná by se to tu tím aspoň trochu kultivovalo samo.