Příspěvek: #1

Vím že tu je nekolik malo odpovedi na tento odparovac http://www.odparovac.cz/. Ale jsou jen letme...zkusim tedy zalozit vlastni tema.
Prosim mate s timto nekdo osobni zkusenosti?libi se mi jednoduchost a blbuvzdornost.
Jen nekolik veci mi neni jasne...ten absorbcni material je na strankach rozdelen na dva druhy
S celuloza a P pryskyricna pena... Nikde nepisi, kdy je co lepsi pouzit a za druhe, kdy se meni ta absorbcni hmota, jak casto?

Příspěvek: #2

Tiež si chcem kúpiť tento typ odparovača. Dúfam, že podrobný návod a tabuľky na nastavenie budú priložené k výrobku.

Příspěvek: #3

Dost těžko bych si tu tabulku představil - velmi velké množství vstupních parametrů.


Tedy jako nějaký absolutní návod co a jak a nemyslet a nevědět nic.

Příspěvek: #4

Koupil jsem 11ks, zatím jsem je nepoužil. Dnes jedu pro KM. Bohužel nejspíš k němu nedostaneš nic lepšího, než je napsáno zde: http://www.odparovac.cz/editor/filestore...vod_cz.pdf
Já měl v krabici návod o dost stručnější. Budu si muset sednout k PC, nastudovat VF a např. stránky pana Vítámváse http://www.vcelarstvi-vitamvas.cz/rocnik-2013.html. Udělat z toho kompromis či průměr a jít metodou pokus omyl.

Příspěvek: #5

tak třeba se nám k tomu ozve výrobce....mě jde hlavně o to, jestli je to na vícero použití a jaký je rozdíl v těch hmotách.....
o tom jak a kolik léčit je potřeba získat praxí a vyčtením....

Příspěvek: #6

Karle, nic lepšího než návody výše uvedené nedostaneš. Tam je vše potřebné.
Použití odpařovačů tohoto typu závisí velice na zkušenosti a citu včelaře (je třeba si přinejmenším nastudovat o tom, co jde, - třeba v MV, na webu PSNV, u kolegy Vítámvás, na webu L. Dvorského, knížky F. Pohla, Ekologické včelaření etc. ...). Protože jinak je to krok do neznáma a může se povést, ale také nemusí, je prostě třeba se na to trochu připravit.
Aplikace je věru jednoduchá. Ale nelze aplikovat a jít. Musí se to sledovat, hodnotit reakci včel i účinnost ... každé včelstvo je jiné, podmínky jsou jiné, povětří je jiné. Prostě nelze dát univerzální návod. Každý si tu cestu musí projít buď sám, nebo s někým zkušenějším. Kdo do toho jít nechce, může použít Formidol 40 a Formidol 80, jestli ještě vůbec existuje ...
Ale já sám se chystám Yanicka použít v horizontu tak tří týdnů, tak se podělím. Zatím holt nebyla šance ho moc vyzkoušet, protože je to novinka loňského podzimu.
Z hovorů s autory a výrobcem vím, že chystali i celulózovou sorpční desku jako variantu, koukám, že už ji mají. To je také dobré. Je třeba odzkoušet obě, nebude v nich myslím rozdíl. Je to něco podobného jako materiál pro Mitegone a Formidol. Nebo Hobrafilt. Samozřejmě jdou použít opakovaně. Hobrafilty užívám vícenásobně také, ale musím zabránit vykusování (síťka, včas vyndat), což u Yanicka v podstatně odpadá. Pokud vím, jdou náhradní desky dokoupit u výrobce rovněž.
Jiří

Příspěvek: #7

Prý to chce položit nad síťku aby tu hmotu nevykusovaly včely- mám v merku mřížku na získávání propolisu = dvě mouchy jendou ranou.

Příspěvek: #8

Zatím jsem používal Nassenheidery, ale když jsem se dozvěděl o tomhle odpařovači, tak jsem si ho hned objednal a chci ho zkusit. Přijde mi to mnohem jednodušší a výhodnější než Nassenheider a bezpečnější než volně ložená houbička.
Návod mi také přijde nedostatečný. Například nevím jak poznám, že je už vše odpařeno? Nassenheider měl prostě prázdnou nádobku - v některém včelstvu dřív a v některém později, ale bylo to zřejmé.

Příspěvek: #9

A jak by jsi to chtěl poznat? Měřením vodivosti? Vážením? To je asi vše co mě napadá za metody a řekl bych že za takové komplikace a cenový nárůst mi ta informace nestojí.

Příspěvek: #10

No to právě nevím... Leda že bych se občas kouknul zespoda a když to včely začnou vykusovat, tak je to už asi odpařené , taky nevím jakou koncedntraci KM do toho dát. Má s tímhle odpařovačem někdo zkušenost?

Příspěvek: #11

Zdá sa , že si odparovač musí otestovať každý sám. Výrobca nám mohol veľmi pomôcť, pokiaľ by bol výrobok testoval v spolupráci napr. s výskumným ústavom. Na druhej strane som rád, že je tento výrobok na trhu. Želám výrobcovi mnoho spokojných zákazníkov.

Příspěvek: #12

Není v zájmu výzkumného ústavu včelařského testaovat něco do čeho by si mohl každy koupit kyselinu kdekoliv a jejich léčiva by byla třeba zbytečná. A jiné výzkumáky to zase nemají v popisu práce. Ale určitě se najde někdo kdo už s tím typem zkušenosti má

Příspěvek: #13

Zajímavé je, jak se náš pohled mění. Soused trafikant dostal jednou pokutu od ČOIky že neměl u zapalovače návod. Když si o vezmu, tak zapálit oheň zapalovačem je jednodušší jak sirkami a na těch jsem návod nikdy neviděl.

U PC už málokdo očekává návod k Windowsům, jak se kdysi lidi dožadovali návodu k DOS u v temném dávnověku.

A u jednoduchého odpařovače, kde jsem dostal i návod nejen jak tam nalít kyselinu ale i to jak sledovat chování včela podle toho ladit by lidi chtěli kdeco.

Ale kurňa - JAK TO ŽE NEJSOU u ÚLŮ NÁVODY JAK VČELAŘIT když se chce u odpařovačů know how které si každý asi bude muset vytvořit právě podle svých úlů, lokality, snůšky i nákazové situace a hlavně počasí. I podle toho do jaké míry bude ochoten nechávat roztoče a nebo je vybíjet do nuly.

A když o tom přemýšlím, asi budu reklamovat kuřák. Nebyl u něj návod a pořád zhasíná.

A to pořád nadáváme na EU že si vynucuije návody na kdeco. Co vlastně chceme? Instrukce na všechno?

Příspěvek: #14

Včelárim krátko, začal som len vlani, preto ja by som návod privítal. Neporovnával by som dymák s aplikakátorom liečiva, ved liečivo treba aplikovať presne.

Příspěvek: #15

Kyselina mravenčí podle mě není léčivo. Je to chemická látka, není schválená pro aplikaci ve včelách. Je to stejné jako když se dává králíkům atd. ocet (kyselina octová) proti kokcidiím či čemu. Prostě někteří chovatelé mají vykoumané postupy a používají je. A podle mně je to postup který lze těžko zakázat stejně tak jako když budu dávat odvar z jehličí či kopřiv do krmení včelám, což jsem taky viděl

Takže nezbývá než studovat a zkoušet. Jen co je tady na foru napsáno o tomto tématu (kyselina mravenčí)

Příspěvek: #16

(26.06.2013 18:33)František H napsal(a):  Neporovnával by som dymák s aplikakátorom liečiva, ved liečivo treba aplikovať presne.

Ten dymák je nebezpečnejší! Aplikátorom spôsobíš škodu len svojim včeliam, ale dymákom môžeš podpáliť celý les!

Karel má pravdu. Je to kyselina ako ocot, alebo "citrodeko". Aj liečenie bylinkami môže spôsobiť škody.

Příspěvek: #17

včelař konstruktér tohohle odpařovače na dotaz nebyl tak tajnosnubný jako někteří tady a bezokolku poradil že nejlepší zkušenost má v podletí s 65% kyselinou a základní nastavení je na třetí tečce stupnice- to je ta co je označena číslicí 5 (tzn 5 milimetrů otevřeno).
Každý si samozřejmně musíme najít vlastní metodiku - jak tady razí Kaji, ale proč vynalézat něco, co je vyzkoušené a riskovat zdraví svých včel, nebo ztrátu matky?
Lína huba holé neštěstí- tak jem ji línou neměl a zeptal jsem se- jak tady (kde se k tomu patrně vyjadřovali spíše lidé kteří s tímhle konkrétním odpařovačem zkušenost nemají, zato mají potřebu se nějak vyjádřit ke všemu) tak konstruktéra včelaře, který mně vlídně a ochotně poradil. Obou stranám díky (jedné za zkušenost a druhé za radu)

Příspěvek: #18

Martine, znovu říkám: každé včelstvo je každý den v tomto ohledu jiné, podmínky se mění a těžko je dát naprosto přesný návod. Na tom si dovolím trvat. To platí i o těch otevřených otvorech. Není to nic tajnosnubného, každý si to musí odzkoušet. Ten odpařovač má tu výhodu, že se s odparem dá během kúry pracovat podle vývoje podmínek a reakce včelstva ...
Mimochodem: koncentrace 65 % je nyní skutečně dobrá, ale je to v každé slušné příručce, již je dobré nastudovat (že jsou všechny ze zdrojů na našimi hranicemi, je holt smutná realita, ale máme je v českých překladech ...). Takže opět nic tajnosnubného, nikdo nehraje žádné hry.
Knížky F. Pohla či Liebiga nebo Ekologické včelaření či patřičná čísla Moderního včelaře by měl každý, kdo do tohoto jde, mít doma a teď už i přečtené! Nebo aspoň toto (ale i to už tu bylo několikrát: http://www.apis-ev.de/uploads/media/SHVarroa.pdf
Takže: pokud do toho chcete jít, musíte podle mého názoru být předem teoreticky nějak připraven. Toť vše ... Ono to totiž není zase až tak jednoduché, ale má to jisté háčky. Ozvěte se mi v případě zájmu přes SZ.
Jiří

Příspěvek: #19

Já být úplně začínající a přečíst si takové rady jakože každé včelstvo je každý den jiné a nebo něco si nastuduj a potom to vyzkoušej, tak z obavy abych nepřišel při ošetření o včely nejspíš bych takový odpařovač nepoužil.
Pánové, jestli jsou odpařovače s návodem, a i s návodem jak to vypadá když se blíží možné poškození včelstev a co v takovém případě dělat, tak není nemožné takový návod sestavit i pro Yannick. Každý návod který navede co a jak dělat, i s dovětkem na konci "Na vlastní nebezpečí/odpovědnost" je pořád lepší jak nic. Ale to je věc zákazníků o ten návod požádat a výrobce dodat.

Příspěvek: #20

Pokud něco má jít koncovému laickému spotřebiteli, tak to blbuvzdorné být musí. Jak říká můj kamarád "ono je těžké něco udělat blbuvzdorně, protože blbci jsou hrozně vynalézaví". Každopádně v dnešní době, kdy se na každou mikrovlnku píše, že se vní nesmí sušit psi, vrhnout na trh takovýto výrobek v podstatě bez návodu mi přijde nezodpovědné. On ani vzorně napsaný návod není záruka správné aplikace, viz. naši kolegové, kteří vytahují z úlů gabony až při nasazování medníků.
Já si myslel, že se do Yannicka aplikuje 65%ní kysleina mervenčí, protože na první pohled vypadá jako obšlehnutý MiteGone jen trochu v jiným plastovým obalu. Ale myslet znamená houby vědět, tato informace měla být uvedena v návodu. Na to že výrobce inzeruje tento produkt minimálně rok v MV, mi tedy přijde docela odfláknutý a nevzbuzuje ve mě důvěru. Proto se mi líbí Nassenhider (cenově srovnatelný s Yannickem), který je vyzkoušený v celém Německu a Rakousku, reguluje se velikostí knotu a je krásně vidět kolik kyseliny už se odpařilo a kolik ještě zbývá. A je k němu příslušenství, střička pomocí které se plní, tedy snaží se minimalizovat hloupost lidského faktoru.
Ale z nastalé situace bych nevinil jen výrobce Yannicku, který asi o včleách toho moc neví, jen umí pěkně lisovat plastové krabičky a háčky do skříní. Část viny bych dal i našemu pilnému VÚ Dol, který se zakopal ve svých pozicích a vše co nevymysleli v Dole je protiprávní a shozeno ze stolu (viz. komunikace Billa Růžičky s Dolem publikovná zde na fóru). Už asi pět let nám slibují dlouhodobý odpařovač, který je stále ve hvězdách. Pak se nedivme že se hobbyvčelaři stávají po vzoru našeho velikána Járy Cimrmana pionýry slepých uliček. Tedy kdyby byl VÚ Dol alespoň trochu zodpovědný, tak by udělal krátkou rešerži výrobků, které jsou, ať se mu to líbí nebo ne, běžně dostupné na trhu a napsal čeho se bát nemusíme a co je naprostá hovadina, která nefunguje. Bohužel ješitnost mu to nedovolí a tak si zkoumáme a pokusničíme sami, mnohdy i bez toho návodu od výrobce.