Příspěvek: #21

Ktorý spôsob je výhodnejší záleží hlavne od počtu včelstiev.Ak by som mal ometať 600 rámikov za deň,tak asi by mi to ruky nezvládli a bola by to riadna fuška, ktorú si nechcem ani predstaviť a potom všetko previesť domou a už unavený do večera vytáčať,tak to už radšej nie.To radšej podložiť výklzy a neskôr pobrať prázdne nadstavky.No podkladanie výklzov je tiež práca ktorej sa dá vyhnúť,stačí vyfukovač,jednoducho prísť vyfúkať a o chviľu mám nadstavky doma.Všetko je to o tom,aké počty včelstiev máme a ako sa chceme či nechceme narobiť.

Příspěvek: #22

(16.01.2014 17:27)Stanislav Vorel napsal(a):  Rozumím tedy tomu tak, že folie zabrání včelám vstupu do nástavků spodem a včely co jsou v nástavcích nad folií vyletí dírou co vznikne po pootočení horního nástavku. Je to tak ?
A kolik včel tam tak zůstává ? Odletí všechny ?

Já bych to u bezfalcových nástavků chápal tak, že ta fólie je maličko pootočená vůči nástavkům, které jsou rovně nad sebou. Tím vznikne v rozích nástavků škvíra a fólie vlastně plní funkci výkluzu mezi nástavky.

Příspěvek: #23

Zdravím!

Mate pravdu pán Jozef,je to práca,ale príjemná.Spôsobom ako som opísal,odvčelujeme plásty na našej farme,kde chováme včelstvá na 12 rámikových nádstavkov miery B .Včelstvá chováme na 4,silnejšie na 5 nádstavkov,takže plástov je na tisíce.Pre uľahčenie odvčelovania budeme uvažovať o odvčelovači,aký použil na videu pán Černák .Výklzy,pre ich fyzickú náročnosť, neplánujeme používať,vyfukovač by sme museli vidieť pri vyfukovaní vysokých nádstavkov.Naša technológia je postavená na jednom pracovníkovi,ktorý vužíva brigádnikov len na vytáčanie.

Bojo.

Příspěvek: #24

Pracovať s celými nadstavkami b a ešte k tomu 12r sa nedá,vyfukovať vám to nepojde,čo sa týka výklzov,pomohli by aj vám,lahšie by sa ometalo,len by bolo treba vymyslieť uľahčenie pri ich zakladaní..striasať a ometat ručne je už pri počtoch aké má napr jozef333 pre človeka chodiaceho do práce absolútnym nezmyslom..každý včelár má iné podmienky,mne napr najviac vyhovuje v podvečer založiť výklzy,na druhý deň v podvečer(ešte keď je svetlo)pozbierať do auta,včely čo zostanú nechať povyliezať na okná a vypustiť(medzitým založiť výklzy na ďalšiu várku včelstiev),odviezť domov,cez noc nechať temperovať na ca 35-40'C a následujúci deň v kľude vytočiť..a v podvečer ísť pre ďalšie..v tejto sezóne by som to chcel ešte urýchliť a skúsiť vyfukovať (medníky mám 17 cm vysoke),referencie na tento sposob idú od včelárov veľmi dobré..

Příspěvek: #25

(16.01.2014 17:27)Stanislav Vorel napsal(a):  Rozumím tedy tomu tak, že folie zabrání včelám vstupu do nástavků spodem a včely co jsou v nástavcích nad folií vyletí dírou co vznikne po pootočení horního nástavku. Je to tak ? A kolik včel tam tak zůstává ? Odletí všechny ?

Přesně tak. Funguje to jako výkluz, tj. nesmí tam být plod a pak zbydou jen jednotky včel na nástavek. Trubců tam zbyde víc, ti sedí a nehnou se. A zdá se mi, že to úplné oddělení urychlí odchod včel oproti výkluzu uvnitř.

---

(16.01.2014 21:52)JKL napsal(a):  Já bych to u bezfalcových nástavků chápal tak, že ta fólie je maličko pootočená vůči nástavkům, které jsou rovně nad sebou. Tím vznikne v rozích nástavků škvíra a fólie vlastně plní funkci výkluzu mezi nástavky.

To jsem nezkoušel, nevím.

Jinak samozřejmě je to krapet riskantní metoda kvůli nebezpečí loupeže a stejně pracná jako vložení výkluzu dovnitř. Odkoukal jsem to od Američanů, kteří mají jednu metodu, že nástavky na vytáčení prostě shodí vedle úlu a až posházejí celé stanoviště, vrátí se na začátek a začnou nakládat. Většina včel mezitím odletí, zbytek neřeší, ten se vyfouká na valníku, než dojedou do medárny.
Ivan Černý

Příspěvek: #26

JKL napsal(a):Já bych to u bezfalcových nástavků chápal tak, že ta fólie je maličko pootočená vůči nástavkům, které jsou rovně nad sebou. Tím vznikne v rozích nástavků škvíra a fólie vlastně plní funkci výkluzu mezi nástavky.

To je vhodné uspořádání pro vyčištění plástů od zbytků medu. Tím, že mezi horním nástavkem a zbytkem úlu ponechává folie jenom škvíry, "nepovažují" včely horní nástavek za součást úlu a vše, co mohou, z něj vynosí pod folii. Během několika hodin by odnesly pravděpodobně jen nezavíčkovaný med, během delší doby prakticky vše.
Horní nástavek je skutečně pootočen tak, aby v dolních rozích mohly včely vyletovat ven do volného prostoru a do úlu se vracet normálně česnem.
Ta folie nesmí mýlit. Úl musí být se shora něčím neprodyšně uzavřen a nejjednodušší je to folií. Klidně to může být i střecha, pokud natočenému hornímu nástavku ponechá v dolních rozích možnost výletu.

Příspěvek: #27

9 úlů ve včelíně doma na zahradě. Používal jsem dříve ometání do spodních nástavků pak i výkluzy. Nakonec jsem na jeden nástavek ze spodní strany přibil v rámku silonové sítko, nahoru víko s otvorem pro velkou kluzkou nálevku z fóliového silnějšího igelitu usazenou v nosném rámku. Nástavek položil na hranolky, aby ze spodu mohl vzduch. Z medníkových plně zavíčkovaných plástů ometám včely nad nálevkou do nástavku pod ní. Ometené plásty odkládám do lehkého kozlíku, pak zakryji víkem úl a vezu vytočit s pomocnicí manželkou „úrodu“ do medárky. Vytočené plásty vracím zpět do ochuzeného nástavku o med, oddělám nálevku s víkem, převrátím úl se včelami a prudčím úhozem nástavku o úl včely vysypu do úlového nástavku, zbytek včel smetu, zadělám víko úlu.Takto postupně všechny úly.

Příspěvek: #28

Pokud je snůška a včely neslídí není problém včely sklepnout a zbytek omést a to buď před úly na zem nebo do velkého 25 litrového kbelíku od malby. Létavky odletí hned a mladší včely vrátit zpět nebo použít do smetence. Po snůšce je vhodnější jít do včel velmi brzy ráno. Tak lze velmi rychle bez dalších technických prostředků odebrat tolik medu kolik se dá ten den stihnou vytočit.

Příspěvek: #29

(17.01.2014 0:00)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  

JKL napsal(a):Já bych to u bezfalcových nástavků chápal tak, že ta fólie je maličko pootočená vůči nástavkům, které jsou rovně nad sebou. Tím vznikne v rozích nástavků škvíra a fólie vlastně plní funkci výkluzu mezi nástavky.

To je vhodné uspořádání pro vyčištění plástů od zbytků medu. Tím, že mezi horním nástavkem a zbytkem úlu ponechává folie jenom škvíry, "nepovažují" včely horní nástavek za součást úlu a vše, co mohou, z něj vynosí pod folii. Během několika hodin by odnesly pravděpodobně jen nezavíčkovaný med, během delší doby prakticky vše.
Horní nástavek je skutečně pootočen tak, aby v dolních rozích mohly včely vyletovat ven do volného prostoru a do úlu se vracet normálně česnem.
Ta folie nesmí mýlit. Úl musí být se shora něčím neprodyšně uzavřen a nejjednodušší je to folií. Klidně to může být i střecha, pokud natočenému hornímu nástavku ponechá v dolních rozích možnost výletu.

zaujal mne tento způsob dočištění medníku..... jestli to dobře chápu, tak máte po vytočení dvě plodiště, na nich folii. Na tom přes roh vytočený medník a na tom střechu....je to tak? jak dlouho? Je přeci potřeba krmit.....

Příspěvek: #30

Karle, je to jedno z možných řešení. Ale tak jak jsi to napsal ty, bych to moc nedoporučoval. Zvlášť, pokud ti jde o konečnou úpravu plástů včelami po posledním vytáčení, jak se ptáš v jiném vlákně. Jde o to, že poslední vytáčení již bývá spojené se značnou slídivostí a velmi reálně hrozí loupeže. V takovém případě je pootočení nástavku (tedy vytvoření dalších přístupových míst do úlu) na zváženou. Pokud bys to takto chtěl dělat, pak je lepší nástavek od ostatních oddělit fólií - tu na jedné straně nech od stěny nástavku několik cm. Jak bylo popsáno výše, včely díky fólii nepovažují horní nástavek za atraktivní (vhodný k přezimování) a vyčistí ho. Jde to i bez fólie (nesmí být snůška!) a lze to dělat i jinak (např. podstavovat atd.)

Příspěvek: #31

Já dávám místo folie prázdný nástavek. Když včely plásty očistí, stáhnou se zpět dolů.

Příspěvek: #32

Ja sa vrátim, otázke ako je umiestnená hore "Ometač včel kontra výkluz", poznám metanie včiel z plástu elektrickým ometačom a dlho som to robil pomocou medzidna s prechodom-výklzom do plodiska. Výklz sa mi zdá výhodnejší, akurát musím zdroj napätia a musím ho prenášať, výklz som používal istú dobu. Stalo sa, že niekdy pre nejakú príčinu z večera do rána včely z medníka neprešli do plodiska (bola tam M? plod, trúdy) a princíp nedokonale odvčelnil medníkový priestor, musel i tak ometať. To nie je to tomto princípe to najhoršie, ale predstavte si nad plodiskom tri plné debničky s medom, musíte ich doložiť a po vytočení vrátiť, veľa namáhavej práce, pri 3 troch včelstvách hračka, pri 79 včelstvách ukrutná drina.

Preto som sa poslušne vrátil k tradičnému striasaniu a dozmetaniu plástov, zmetám na nábeh pred letáč, čistý plást vloží do zakrytej debničke, atď. a bez problémov dostanem čisté plásty do medárne, ešte som zabudol, medníkové debničky preložím na kozlík, prikryjem, vlastne všetko prekryjem koberčekom, aby som nevyvolal rabovku-sliedenie včiel.. potom môžem vytáčať celým deň a nič sa nestane.

Příspěvek: #33

Já jsem si před třemi léty pořídil elektrický ometač včel a najednou mi zmizela dřina. Nemohu si ho vynachválit mám rámky 39x24. Nic jiného mi nevyhovuje, ručně je to dřina.

Příspěvek: #34

(16.01.2014 20:49)Rudolf Stonjek napsal(a):  Já jsem vyzkoušel obojí a zůstal jsem u výkluzů. Ve dvou máme včelnici za hoďku zavýkluzovanou a za dva dny odjíždíme za hoďku s plným vlekem. /32 nástavků/. To co předvádí př. Čermák na filmu - děkuji nechci. Kdybych se měl u každého rámku ohýbat tak jako on, chtělo by to o hodně víc vychytávek. Problém u maďarských plecháčků jsou trubci, kterým se nechce dolů, mají to dost natěsno. To je u met. LBV trochu problém, ale pracuji na něm! Zdraví R. S.

V čom je problém s trubcami v medníku? Tam by predsa nemali byť. Okrem krátkeho obdobia po prípadnom prekladaní plodových plástov do medníka (a trubcov tam predsa prekladať nemusím). Anavyše nebudem prekladať plod do medníka a 2-3 týždne po tom vytáčať med..???

Příspěvek: #35

Až budeš mít nasazenu met. LBV a nebudeš mít MM tak uvidíš, že to u pár včelstev problém je. Zdraví R. S.

Příspěvek: #36

Tak to áno. Ja MM používam, takže ma to nenapadlo.
Na druhú stranu: je problém mať trubcov na rámkoch pri vytáčaní? Resp ich omiesť tesne pred?

Příspěvek: #37

(13.05.2014 22:40)Rudolf Stonjek napsal(a):  Až budeš mít nasazenu met. LBV a nebudeš mít MM tak uvidíš, že to u pár včelstev problém je. Zdraví R. S.

Také nyní používám výhradně výkluzy. Zpočátku se mi kluci také pletli v medárně pod vidličku. Nyní to při odběru odvčelených medníků řeším řádným zadýmením nejprve shora do medníku a následně zdola. Většina trubců ten medník opustí zároveň s dýmem. Ty zatvrzelé trubce, s vlastním názorem na medobraní, odvezu do garáže. Medníky rozložím v zateměné garáži a rozsvítím žárovku. Ke světlu se postupně stahují trubci kteří opouští medníky. Při každé návštěvě garáže, když přivezu další várku medníků, nebo medníky přisunuji do medárny, na chvíli zhasnu světlo a otevřu garážová vrata. Kluci odletí za světlem a medníky jsou nyní téměř bez trubců. Těch pár zbylých medárnu opustí výkluzem na okně. Vše se nechá vyřešit. Postupem času to dá praxe a vytvořené prostředí.
JK

Příspěvek: #38

Tak som prvý krát použil tie výklzy a je to bomba.
V medníku je tak asi 5 včiel. Prvý som ešte pre istotu preberal či niesu schované, ale zbytočne. Ďalšie som rovno odnášal preč. Ani pri odviečkovaní som ich nemusel vymetať. Teraz tých pár včiel nebol problém. Pri poslednom medobraní sú už rabovky, tak by bolo treba tých pár včiel vyhodiť.
Kamoš ma strašil, že je treba presne dodržať nejakú vzdialenosť medzi výklzom a horným alebo dolným rámkom, ale mne fungovali aj tie kde bol výklz takmer v dotyku s dolnými rámikmi (menej ako 1cm) a i keď tam bola medzera 5cm. Nad výklzom bola medzera asi 1cm alebo 2 cm.
Vrelo doporučujem.