Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 3 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Optimal - proč a jak
Autor Zpráva
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.660
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #441
RE: Optimal - proč a jak
Jojo kde presne pise sedlacek o tých 5-6 rámkoch v plodisku? ..on je síce dríč,a ako s obchodníkom mám s ním len tie najlepsie skúsenosti,ale tie jeho pravdy a rady,na to bacha..každú chvílu niečo iné,v drvivej vacsine s cielom podporit predaj tovaru ktorý má v ponuke..
Hlasování: Pedro (+1)
29.07.2018 0:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.937
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #442
RE: Optimal - proč a jak
Sedláčka som nečítal, ale skúsme sa na to pozrieť trocha z praxe. Keďže posledné roky je u mňa jar nevyspytateľná a dochádza často k zamrznutiu agátu a ovocných stromov, je kočovanie akosi nevyhnutnosť. Do predminulej sezóny som mal len optimaly. Tento úľ je však pri kočovaní dosť problematický, nakoľko výška piatich nadstavkov + podmet + podstavec je pri nakladaní a prevážaní úľov dosť na hrane. A to nehovorím o najsilnejších rodinách, kde je problém ich do tých 5 NN narvať. Takže som s časťou včelstiev kvôli pokusom prešiel na "dadant" s výškou rámika 36 cm. A zrazu mi pri kočovaní včelstvá vojdu akoby do 4 NN. Poviete si, menej včiel = menej prineseného medu. Áno platí to pri nesprávnom vedení ako moju prvú sezónu v dadantoch, kedy som s nimi chcel hneď aj skončiť. Totižto najdôležitejšie pri tomto systéme je, aby medník bol medník a plodisko bolo plodisko! To znamená v sezóne žiadne alebo len minimálne vence medu na plodových rámikoch! Potom skutočne aj so 6 vysokými rámikmi dokážete vyprodukovať minimálne rovnaké množstvo medu z ovocných stromov ako pri 5 NN v optimale.
Optimal jednoznačne vyhráva pri nárazových dvoj - trojdňových znáškach. Tam jednoducho počet včiel prevyšuje. Jednoznačne tam ale aj stúpa spotreba zásob pri následnej dlhšej znáškovej pauze. Mať dlhotrvajúce dobré znáškové pomery na stanovišti - idem do veží s optimalov, kde mám odskúšané, že ideál je 7 - 8 NN na včelstvo! Žiadne pokusy s psomačkou 2NN + mriežka + medníky. To je úplne scestný systém, ktorý bráni využitiu schopností včelstva. Aby ste s tým dostihli dadant, budete sa musieť neustále v tom plodisku hrabať, aby to bolo skutočne len plodisko. Poviete si, čo to trepeš, ako je potom možné, že v tom dadante ti matka zakladie celú plochu rámikov a nezanesú Ti to medom? Jednoducho - prepážka Wink Tou regulujem množstvo rámikov a v konečnom dôsledku aj medu v plodisku. Jasné, treba sa s tým naučiť pracovať, ale ten zásah do včelstvá trvá tak 2 minúty. 10 vysokých rámikov v dadante tak urobí pri správnom vedení viac ako optimalové plodisko na 4 NN. Možno nie vždy a nie všade, ale v drvivej väčšine prípadov áno
Hlasování: Albert Gross (+1), Louky (+1), Pavel Holub (+1), Jozef 333 (+1)
29.07.2018 6:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef 333 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.530
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #443
RE: Optimal - proč a jak
http://www.zacinamvcelarit.cz/index.php/...-prepazkou
Gusto já rád skúšam,ale nebudem skúšať hromadne,ale na vzorke včelstiev.Ked si prečítaš všetko,tak optimalizované plodisko by mohlo byť celkom zaijímavé a výhodné aj v praxi,uvidíme...
Hlasování: Albert Gross (+1), gusto (+1)
29.07.2018 6:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.738
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #444
RE: Optimal - proč a jak
Věřím tomu, že jedno takhle vysoké plodiště dokáže vyprodukovat dostatek včel a přinést dost medu. Ekonomicky je to určitě hodně zajímavé, stačí jeden nástavek plodiště a dva medníky oproti mejm 5-6 nástavkům. Pro velkovčelaře je to určitě super, ale nikdo mi nenamluví, že se mu polovina včelstev nevyrojí, to je podle mě nemožné. A pro mě je rojení to první o co mi jde, za pět let mám jediný roj svojí chybou a doufám, že dalších pár let žádný nebude. Ale určitě zajímavá metodika pro velkovčelaře se stovkami včelstev nebo pro ty co kočujou. Jak psal patko já mám stálou celoroční snůšku(až na letošek a droufám, že to byla jen vyjímka) a podle mě se v takovýhlech systémech nedají dělat velký výnosy, ale kdo ví, třeba k tomu člověk jednou dojde. Dneska už nebudu říkat nikdy, protože vše se neustále mění, posouvá, vyvíjí a já už jsem toho za včelařskej život změnil hodně, takže uvidíme.
29.07.2018 8:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 6.552
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #445
RE: Optimal - proč a jak
Louky je to všechno jinak než podle tebe.
Hlasování: Jan Petřík (+1), Luděk Klinkovský (+1), patko79 (+1), Jozef 333 (+1)
29.07.2018 8:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.660
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #446
RE: Optimal - proč a jak
(29.07.2018 6:54)Jozef 333 napsal(a):  http://www.zacinamvcelarit.cz/index.php/...-prepazkou
Gusto já rád skúšam,ale nebudem skúšať hromadne,ale na vzorke včelstiev.Ked si prečítaš všetko,tak optimalizované plodisko by mohlo byť celkom zaijímavé a výhodné aj v praxi,uvidíme...

Len či by potom nebolo lepšie sa vrátit k plodiskám B miery na 9-10 rámikov,plus nízke medníky k nim..ked som prechádzal na dadant,tak pocas dvoch rokov som mal aj takéto kombinácie,med tlačili do medníkov ako oživot,a v plodiskách bol vacsinou plod..
Hlasování: Pali (+1)
29.07.2018 17:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pali Offline
Member
***

Příspěvků: 113
Připojen(a): 27.09.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #447
RE: Optimal - proč a jak
Skúšam 3. rok plodiská 42x35 + medníky 42x17 ale výnos medu oproti plodiskám B+ medníky 42x17 je asi o 1/3 nižší. Viac medu ostáva v plodiskách.
Hlasování: milan.hula (+1)
29.07.2018 18:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.937
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #448
RE: Optimal - proč a jak
Pali, nenechaj sa odradiť, určite Ti B-čko predbehnú akonáhle dokážeš správne regulovať plodisko prepážkou. Ono to nie je zase také pracné akoby sa mohlo na začiatku zdať, je to len otázka skorej jari. S prepážkou v drvivej väčšine včelstiev končím na repke, následne už sú na celom plodisku a aby matka mala kam klásť, robím odložence.
Hlasování: Albert Gross (+1), Jozef 333 (+1)
29.07.2018 18:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pali Offline
Member
***

Příspěvků: 113
Připojen(a): 27.09.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #449
RE: Optimal - proč a jak
Včelárim v horskej oblasti kde nie sú nárazové znášky. U nás je znáška postupná s menšími prínosmi nektáru takže to vysoké plodisko neviem či to bude to pravé,ale vyskúšam ešte to zužovanie plodiska.
Hlasování: Albert Gross (+1)
29.07.2018 18:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef 333 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.530
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #450
RE: Optimal - proč a jak
(29.07.2018 18:06)Pali napsal(a):  Skúšam 3. rok plodiská 42x35 + medníky 42x17 ale výnos medu oproti plodiskám B+ medníky 42x17 je asi o 1/3 nižší. Viac medu ostáva v plodiskách.
U mňa plodiská po dvoch dobrých znáškach vyzerali takto, lepšie včelstvá mali aj 5NN medníkov plných, teda okolo 100kg medu a nedá sa povedať, že by došlo k zamedovaniu.Len treba na jar rozširovať plodisko postupne,já som išieľ na medníky z 8 plástov a takto som držal včelstvá až takmer do repky a potom postupne som pridávaním medzistien matke uvoľnil priestor. Plodiská boli bez podstavených NN, ktoré podľa mojej skúsenosti tiež prispievajú k tvorbe hrubších vencov.Všetko sa to ale otáča až po slnovrate, kedy plodovanie ustupuje a vtedy ako radí Patko je dobré použiť prepážku a plodisko patrične zúžiť,čím sa vyhneme nadmernému zamedovaniu a ten med končí vo vencoch, znova len v medníkoch.
Hlasování:
Albert Gross (+1), Jan Petřík (+1), Merkuri (+1), Kamik (+1), Louky (+1)   Zobrazit vše

29.07.2018 20:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.744
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #451
RE: Optimal - proč a jak
Nic ve zlem gusto ale zuzovani plodiste ala optimalizovane jsem videl v DE uz pred min.7 rokama a koukal jsem jak blazen kdyz na repce bylo v plodisti jen 6 ramku.jenze v plodisti jen plod a ned vsechen v mednikach.zkusil jsem to a resi to presne problem silneho vence u Dadantu a malo medu v mednikach.jak se to clovek nauci s prepazkou ma vsechen med v medniku...

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
Hlasování: Albert Gross (+1), gusto (+1)
30.07.2018 10:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 6.552
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #452
RE: Optimal - proč a jak
(29.07.2018 8:10)Louky napsal(a):  Věřím tomu, že jedno takhle vysoké plodiště dokáže vyprodukovat dostatek včel a přinést dost medu. Ekonomicky je to určitě hodně zajímavé...ale nikdo mi nenamluví, že se mu polovina včelstev nevyrojí, to je podle mě nemožné.

Furt nemůžu přijít na důvod proč by se měly vyrojit.
Hlasování: Tini (+1)
31.07.2018 17:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.738
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #453
RE: Optimal - proč a jak
Protože má matka málo prostoru?
31.07.2018 17:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.733
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #454
RE: Optimal - proč a jak
Taky bych se bal mala prostoru,asi zalezi na materialu.Moje nemit prostor,neudrzim je,musel bych z nich sekat oddelky a pak mit kvanta vcelstev a z nich dalsi oddely a tak dokola.
Hlasování: Louky (+1)
31.07.2018 17:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 500
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #455
RE: Optimal - proč a jak
Tak si změřte kolik máte v plodišti dm plodu a kolik je tam pylu a medu. Když to přepočtete na celé rámky plodu , tak Vám vyjde, že tam toho plodu (třeba u mě 44,8x28) není nikdy ani půlka.
Hlasování: Jaroslav Stoklasa (+1), Albert Gross (+1)
31.07.2018 18:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.738
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #456
RE: Optimal - proč a jak
No dobře dejme tomu, tak ještě jedna otázka, kam dávají pyl?
31.07.2018 18:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.994
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #457
RE: Optimal - proč a jak
Do pylníku.
Hlasování: Jaroslav Stoklasa (+1), Misoka (+1)
31.07.2018 19:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef 333 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.530
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #458
RE: Optimal - proč a jak
Luoky som presvedčený o tom,že včelstvá obmedzia prísun peľu,pretože nebude pre neho miesto.Na včely.sk sme tiež riešili dadant a já som mal vtedy na jar plodiská stiahnuté prepážkou na 8 plástov.Písal som to tom a chalani ktorý mali dadant rovnaký ako ja, ale na 10 plástoch písali,že v plodiskách majú dva až tri peľové plásty a matky začínajú byť obmedzené.Ale v mojich plodiskách na 8 plástoch,bol peľový plást len jeden a maximálne nejaké vence nad plodom,takže včelstvá u mňa museli obmedziť prínos peľu,pretože ostatné rámiky boli na 80%zaplodované.Podobne ak si napríklad zoberieš slabšie včelstvo vo veľkom plodisku,tak takéto včelstvo dokáže až neskutočne plodisko zaniesť peľom,pretože tam majú voľný priestor,ak by tam mali plod a miesto by chýbalo,znova obmedzia prínos.
Takže si myslím že v OP na 6 plástoch môže byť maximálne jeden plást peľový a aj to krajný a ostatné rámiky budú zaplodované takmer do poslednej bunky.
Hlasování: goro (+1)
31.07.2018 19:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.738
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #459
RE: Optimal - proč a jak
A to je dobře mít jen jeden plást pylu? Pamatuju lonské jaro, kdy vše vykvetlo a bylo 3 týdny zima, že včely nevylítly a i moje proplodovaly všechen pyl co měly. Co teprv ty sedláčkovi? ty se museli na tři tejdny zastavit.
31.07.2018 21:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 6.552
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #460
RE: Optimal - proč a jak
V kterém měsíci?
31.07.2018 21:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Jak přejít na Optimal PetrM 40 28.074 08.08.2019 21:23
Poslední příspěvek: Ali
  Archiv původní konference Optimal klub na Pandora.cz gupa 0 1.069 31.01.2018 14:33
Poslední příspěvek: gupa
  Tloušťka horní loučky u rámečků Optimal vilda 42 25.411 26.10.2017 20:34
Poslední příspěvek: jukooo
  Dotace - technická pomoc - Optimal milan.hula 24 23.836 10.09.2014 11:33
Poslední příspěvek: Jan Smíšek
  Kúpa rámikov na úľ Optimal Michal Spáčil 2 6.955 04.01.2013 18:59
Poslední příspěvek: MartinKo
  Optimal klub PetrM 0 13.250 17.09.2009 22:06
Poslední příspěvek: PetrM

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 2 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies