Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 3 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Optimal - proč a jak
Autor Zpráva
Pedro Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 314
Připojen(a): 05.11.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #461
RE: Optimal - proč a jak
(31.07.2018 21:23)Louky napsal(a):  A to je dobře mít jen jeden plást pylu? Pamatuju lonské jaro, kdy vše vykvetlo a bylo 3 týdny zima, že včely nevylítly a i moje proplodovaly všechen pyl co měly. Co teprv ty sedláčkovi? ty se museli na tři tejdny zastavit.

Jenže on dává těsto. Tedy těsto, které i prodává Rolleyes . Třeba je to optimalizovaný kšeft než plodiště Huh .
PN.

Vysočina, cca 600 m.n.m., 3/4 Lang
Hlasování: Jan Petřík (+1), gusto (+1)
31.07.2018 21:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.738
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #462
RE: Optimal - proč a jak
jo těsto s náhražkou pylu....to mě nenapadlo, tak to je pak jiná
31.07.2018 22:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš Petro Offline
Member
***

Příspěvků: 100
Připojen(a): 13.10.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #463
RE: Optimal - proč a jak
myslím si že cesto s peľovou náhražkou tým včelám nedodá peľ, veď včely nosia peľ a nemiešajú ho (max prekryjú) s medom a v prírode to tiež nemáš zmiešané ...

12 včelstiev Čechoslovak
283 m.n.m. KE okolie
01.08.2018 0:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
1j1j1j Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 323
Připojen(a): 01.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #464
RE: Optimal - proč a jak
(31.07.2018 19:55)Jozef 333 napsal(a):  Luoky som presvedčený o tom,že včelstvá obmedzia prísun peľu,pretože nebude pre neho miesto.Na včely.sk sme tiež riešili dadant a já som mal vtedy na jar plodiská stiahnuté prepážkou na 8 plástov.Písal som to tom a chalani ktorý mali dadant rovnaký ako ja, ale na 10 plástoch písali,že v plodiskách majú dva až tri peľové plásty a matky začínajú byť obmedzené.Ale v mojich plodiskách na 8 plástoch,bol peľový plást len jeden a maximálne nejaké vence nad plodom,takže včelstvá u mňa museli obmedziť prínos peľu,pretože ostatné rámiky boli na 80%zaplodované.Podobne ak si napríklad zoberieš slabšie včelstvo vo veľkom plodisku,tak takéto včelstvo dokáže až neskutočne plodisko zaniesť peľom,pretože tam majú voľný priestor,ak by tam mali plod a miesto by chýbalo,znova obmedzia prínos.
Takže si myslím že v OP na 6 plástoch môže byť maximálne jeden plást peľový a aj to krajný a ostatné rámiky budú zaplodované takmer do poslednej bunky.

Můžu potvrdit, že v mém plodišti - 39x30x11 s podstaveným NN, mají včely v tom velkém plodišti oba krajní a jeden prostřední plást plný pylu.
A ten prostřední je většinou zaplněný pylem od loučky k loučce, doslova a do písmene pylová deska.

PS: chtěl jsem začít zkoušet Eurodadant (o 13-ti plástech mé míry), protože si od něj slibuji snadnější obsluhu díky používání přepážek, ale začínám mít pocit, že pokud zkusím OP na míře 39x30, jen s osmi plásty, tak nebudu muset dělat nové, širší úly.
Prostě, buďto to půjde v tom co mám nebo maximálně zvýším výšku rámků a vysoké nástavky nastavím 5-ti centimetrovým prstencem, uvidíme.
Hlasování: Albert Gross (+1)
01.08.2018 7:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 6.552
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #465
RE: Optimal - proč a jak
Osm je moc.
01.08.2018 15:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
lubano Online
Member
***

Příspěvků: 65
Připojen(a): 20.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #466
RE: Optimal - proč a jak
Na stránkách http://www.vcelarstvipodrozhlednou.cz jsme do "Včelaříme Optimálně" přidali kapitolu "Kouzelný nástavek". Zde popisujeme jak chováme matičky, rychle tvoříme oddělek, měníme matičky, ale jde jej využít i jinak.

Optimál - Vigor, 335 m n. m., přesně na hranici CHKO Moravský kras
Hlasování: Libor Podhajský (+1), kuře0 (+1), Jan Petřík (+1)
04.01.2019 18:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
lubano Online
Member
***

Příspěvků: 65
Připojen(a): 20.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #467
RE: Optimal - proč a jak
Na stránkách http://www.vcelarstvipodrozhlednou.cz jsme do "Včelaříme Optimálně" přidali kapitolu "Zdravé včelstvo". Zde popisujeme jak přistupujeme k zdravotní problematice - "Prevence především!"

Optimál - Vigor, 335 m n. m., přesně na hranici CHKO Moravský kras
Hlasování: Jan Petřík (+1), Libor Podhajský (+1)
21.03.2019 18:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.079
Připojen(a): 18.05.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #468
RE: Optimal - proč a jak
Kdesi hlouběji v historii Optimalu jsem našel variantu záměny nástavku, že se přehodí 3 na 1, pův. 1 ven, mezi plod nový nástavek a medník (pův.1) se dává až posléze. Dělá to tak někdo z vás?
Snůška moc není, ale zanáší plodiště = matka nemá 2x kam klást, když nevytáhnu další zásoby, SR už staví. Když bych přeházel nástavky a nedal medník, budou budovat 2NN, tam se matka může vyřádit, nějaké zásoby se tam taky vejdou a teplo by neunikalo do zatím ještě zbytečného medníku. Až by začala snůška, přidal bych medník. Nebo je to špatná myšlenka?

Přerovsko, 245 m.n.m., 20x Optimal 42x17
Hlasování: Zdeněk Barnat (+1)
02.04.2019 21:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 688
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #469
RE: Optimal - proč a jak
já sem používal prohazování NN jak píšeš, ale s tým, že na 2NN došla mřížka. ale nejak mě to nefungovalo. pak sem termín rotace NN posunul a nepoužíval sem mřížku. no a došel sem k temu, že u NN nic neprohazuju, nachám jich ať si dělajů co chců, až je snůška ( kerá u nás skrz sucho třeba néni Wink ), přidám medník a dyž chcu dávat druhý medník, hrabu se v nich protože beru rámky na oddělky a u tej příležitosti ten spodní NN ide nekam dovrchu jako medník. esli sem tů metodiku prohazování dobře pochopil, byla vytvořená hlavně kvůli obměně díla v plodišti. ale co sem četl a slyšel, od rotování nástavků ustůpili aj nekeří zarytí rotátoři.
to co popisuješ ty, zůžení, sem nezkůšal. vydal sem se cestů testování VN plodiště. nevím esli s teho bude víc medu, ale sůsedom ty velké bedýnky co nosím do auta připadnů plnější Big Grin. každopádně teď včelstva zimované na 2VN vypadajů v průměrně líp líp než ty co byly na třech NN, no ale zas to co vypadá nejlepší ze šeckých, bylo právě na 3NN, tak babo raď Big Grin

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
Hlasování: Viktor (+1)
03.04.2019 6:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ondřej Štefan Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 36
Připojen(a): 01.03.2019
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #470
RE: Optimal - proč a jak
Já přemýšlím o víkendovém rozšířením jedním nástavkem nahoru s tím, že v současné době je mám na 3NN a plodují ve vrchních 2 NN, spodní NN neobsedají mají tam prázdné souše, ale já bych jim ho chtěl nechat jako rezervu, tzv. polštář jak jsem tady někde četl a využít jara k rozšiřování nahoru s tím , že bych pak měl obecně plodiště na 3 NN + 4NN spodní jako polštář...

Optimal 42x17, Příbramsko, kolem 500 mnm
Hlasování: Jan Petřík (+1), vernut (+1), jirka.marx (+1)
03.04.2019 8:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
milan.hula Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 760
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #471
RE: Optimal - proč a jak
Po 10 leté zkušenosti s úlem Optimal (42X17) musím jednoznačně konstatovat, že to byla bezpochyby nejlepší volbaSmile
Jednoduchost, stejné zaměnitelné nástavky (42X17), snadná volná stavba nízkého plástu, snadná manipulace s nástavky i rámkem...no prostě paráda.
Předtím jsem včelařil s Adamcem (39x24) a rozumím tomu, že u něj stáří zůstává, změna bolí....

Proč ale začínající včelař?

Raději jeden nový zakoupený Optimal (42x17) než 10 Adamců (39x24) zdarma od končícího "přítele" včelaře....Dodgy

Varuji začínající včelaře před zastaralou technologií a přežitou rámkovou mírou!!!

včelařím "Optimálně"
20x Optimal 42x17, Seč u Chrudimi, 510 m.n.m, Pardubický kraj
Hlasování:
Misoka (+1), lubano (+1), Havelka Jan (+1), Andrej (+1), Ali (+1)   Zobrazit vše

30.07.2019 20:56
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.079
Připojen(a): 18.05.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #472
RE: Optimal - proč a jak
Někdo řekne, že je to slepá kolej, ale proč? Vše je dobře vymyšleno, asi není potřeba dále pokračovat s nějakým vývojem a že si někdo pořídí ten či onen úl, je jeho volba. Že není rozšířen? Tím líp. Mně se, kromě známých předností, líbí, že je "nerozšířený". Všude kolem mě je Adamec, v dnešní době, kdy občas i předseda ZO krade členovi matky a naopak krádeže rámků a úlů jsou na denním pořádku, je dobré mít něco "netypického".
Letos jsem odzkoušel metodiku "Čermák", příští rok u několika úlu zkusím metodiku "Ptáček", do toho mě Rosťa Pešek nalákal na jen 2NN plodiště s mřížkou....těším se na další sezónu s Optimalem!

Přerovsko, 245 m.n.m., 20x Optimal 42x17
Hlasování:
30.07.2019 21:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
František Němec Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.374
Připojen(a): 24.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #473
RE: Optimal - proč a jak
Ani jsem to dosud nevěděl, že včelařím metodikou "Ptáček." Jak to odborně zní!

U Uh. Hradiště, 180 m/mořem, 6 úlů 39/17 cm
Hlasování: milan.hula (+1), Tom-Z (+1), Kamik (+1)
31.07.2019 11:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.079
Připojen(a): 18.05.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #474
RE: Optimal - proč a jak
proto uvozovky Wink

Přerovsko, 245 m.n.m., 20x Optimal 42x17
31.07.2019 13:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
daniel Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 547
Připojen(a): 29.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #475
RE: Optimal - proč a jak
(30.07.2019 21:31)Kamik napsal(a):  ...do toho mě Rosťa Pešek nalákal na jen 2NN plodiště s mřížkou....těším se na další sezónu s Optimalem!
A len tak pre "prču" skús pustiť do takéhoto plodiska rámik 42/35 a to len potom nevyjdeš z údivu,uvidíš ten "rachot" ExclamationBig Grin
Hlasování: patko79 (+1)
31.07.2019 13:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 688
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #476
RE: Optimal - proč a jak
Došel sem zatím enom na 27,5 cm.

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
31.07.2019 13:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
lubano Online
Member
***

Příspěvků: 65
Připojen(a): 20.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #477
RE: Optimal - proč a jak
Ctím 42x17 (od roku 1980), konstrukce rámku minimalizuje přechody mezi jednotlivými patry a matička je téměř nevnímá. Ing. Čermák kdysi v Zubří dělal srovnávací pokus - Optimál NN x Optimál VN+NN, doba trvání asi 5 sezon, konečný počet úlů 120x60. Jestli se nemýlím končilo se na více stanovištích. Tento počet již o něčem vypovídá. Jediným srovnávacím kritériem byl medný výnos a ten za celé srovnávací období vyšel v podstatě vyrovnaný. (Výsledky visí někde na internetu.) Zatím nemáme v plánu přecházet na 2 (nebo více) rámkových rozměrů. Jednotná míra má velké množství předností. Jak v dílně - po jednom přípravku na sbíjení, vrtání, drátkování, zatavování mezistěn, ve skladě nemusím myslet na to jestli mi nevisí vysoký rámek přes dva NN. Také na včelnici není problém přesouvat rámky z plodiště do medníku a naopak, posilovat oddělky zásobami přímo k plodu, při tvorbě oddělků mohu optimálně volit skladbu rámečků atd.
Snaha o zavedení Dadant systému do Optimálu přišla více méně až s příchodem Lang., kde je jiná konstrukce rámku a mezipatrové přechody jsou pro matičku problematické (vycházím z originální výkresové dokumentace). Zde již VN v plodiští má své opodstatnění.

Optimál - Vigor, 335 m n. m., přesně na hranici CHKO Moravský kras
Hlasování: indrah (+1), Kamik (+1), ing. Rostislav Pešek (+1), Jan Petřík (+1), MatesP (+1)
31.07.2019 16:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Barnat Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.339
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #478
RE: Optimal - proč a jak
Dva nástavky 42x 27,5 je ideální plodiště pro silná včelstva. 42X35 bych dnes už ani nedoporučoval.

Králíky 570m.n.m. Pod Kralickým Sněžníkem (1300m.n.m) 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17
Hlasování: milan.hula (+1)
31.07.2019 16:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MatesP Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 449
Připojen(a): 17.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #479
RE: Optimal - proč a jak
42x35 - lepší zimování, rychlý jarní rozvoj s podstaveným zásobním NN - silná včelstva do první větší snůšky.
42x17 - vše pomalejší a slabší. Avšak v květnu vše doženou a pak bez snahy rojit se, sbírají o 100/6.
Nakonec mám z NN už 3. rok vyšší výnosy. Alespoň situace u mě.
Kde není silnější letní snůška, určitě bych šel do vysokého plodiště.
Celkově jsem s optimalem spokojený a určitě bych se na 39x24 nevracel.

Českomoravské pomezí | 400-500m.n.m.|
Optimal 42x17 i 42x35 v plodišti.

Hlasování:
Miloslav BURIAN (+1), indrah (+1), Jan Petřík (+1), Kohout (+1), Kamik (+1)   Zobrazit vše

31.07.2019 16:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.937
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #480
RE: Optimal - proč a jak
(31.07.2019 16:13)lubano napsal(a):  Snaha o zavedení Dadant systému do Optimálu přišla více méně až s příchodem Lang., kde je jiná konstrukce rámku a mezipatrové přechody jsou pro matičku problematické (vycházím z originální výkresové dokumentace). Zde již VN v plodiští má své opodstatnění.

Každý z tých systémov si potrebujete "osahat". Ja tvrdím, že dadant je oproti optimalu čo sa týka obsluhy o krok vpredu. Dve rámikové miery nie sú žiadna nevýhoda, skôr naopak. Medníky mám postupne len s panenskými plástami. Postupne s optimalom končím, ale nejak to nehrotím. Koľko prehodím na dadant, toľko prehodím. Mám tak možnosť už pár sezón porovnávať a časy 6 - 7 nadstavkových optimalov sú už za mnou Smile a čuduj sa svete, medný výnos menší nie je a prácnosť je ďaleko menšia. Ale úľ med nepotí, takže kto chce, nech sa hrajká Tongue
Hlasování: Rudolf Stonjek (+1), Jan Petřík (+1), Jozef 333 (+1)
31.07.2019 18:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Jak přejít na Optimal PetrM 40 28.074 08.08.2019 21:23
Poslední příspěvek: Ali
  Archiv původní konference Optimal klub na Pandora.cz gupa 0 1.069 31.01.2018 14:33
Poslední příspěvek: gupa
  Tloušťka horní loučky u rámečků Optimal vilda 42 25.411 26.10.2017 20:34
Poslední příspěvek: jukooo
  Dotace - technická pomoc - Optimal milan.hula 24 23.836 10.09.2014 11:33
Poslední příspěvek: Jan Smíšek
  Kúpa rámikov na úľ Optimal Michal Spáčil 2 6.955 04.01.2013 18:59
Poslední příspěvek: MartinKo
  Optimal klub PetrM 0 13.250 17.09.2009 22:06
Poslední příspěvek: PetrM

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies