Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 3 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Optimal - proč a jak
Autor Zpráva
Kamik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.078
Připojen(a): 18.05.2017
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #541
RE: Optimal - proč a jak
(17.08.2019 15:01)Jan Petřík napsal(a):  Tož to se obrať na Milana, ten dává buřičské příspěvky, jako že nekdo je zastaralý....Cool
Jojo, Milan to sem hodil jak psovi kost a někteří chytají na první našlápnutí. Na druhou stranu má pravdu a navíc to píše ve správném vlákně. Smile Komu se líbí 39x24, nechť si to chválí v daném vlákně. Big Grin

Přerovsko, 245 m.n.m., 20x Optimal 42x17
Hlasování: milan.hula (+1)
17.08.2019 18:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr Střelec Offline
Member
***

Příspěvků: 246
Připojen(a): 22.03.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #542
RE: Optimal - proč a jak
Takže pokud mám 39x24 a nelíbí se mi tak tady byt můžu?

Jižní svahy Drahanské vrchoviny 440m.n.m. 39x24 a 39x17,zkouším i 39x35, celodřevěné 27-30mm. Na okraji hlubokých lesů za hřbitovní zdí.
Hlasování: goro (+1), Jan Petřík (+1), Medak (+1)
17.08.2019 22:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 688
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #543
RE: Optimal - proč a jak
Dyž ho eště dvoma třema větama poflušeš, bude to lepší. A dybys chcel mět nadosmrti v temto vlákně volnů ruku, napiš si na tů hřbitovní zeď " s optimalem na věčné časy a nikdy jinak"

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
Hlasování: milan.hula (+1), MartinH (+1), Vítězslav Richtr (+1), Kamik (-1), Petr Střelec (+1)
17.08.2019 23:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 1.437
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #544
RE: Optimal - proč a jak
Môj skromný názor je že vlákno má názov "Optimal proč a jak" preto je diskusia voľnejšie a širšia, keby sa vlákno nazývalo "Optimal - jak (na to)" bolo by to hlavne o technológii ošetrovania včiel v Optimale a diskusie o tom " proč Optimal" by do vlákna nepatrili...

Je potrebné vlákno rozdeliť na dve témy?

Ja si myslím, že nie...
Diskutovať o tom prečo práve Optimal je kontraproduktívne... už sa toho popísalo dosť na to aby sa zakladalo nové vlákno na škriepky a spory...Confused

Optimal je tu, pozitívne je, že tvorcovia dostali na českú včelársku scénu konečne aj dlhší rámik ako 39 a je na včelárovi čo bude používať.

Môj názor na perspektívu a budúcnosť Optimalu je, že ho čaká osud Jednotného úľa (CS)...
Tiež ho navrhli odborníci s cieľom optimalizácie, je to skutočne dobrý úľ, má svoje výhody (aj nevýhody)
ale
nedosiahol nejaké obrovské rozšírenie a používa ho len malá časť včelárov.

Tak držíme palce optimalistom, nech sa im včelári optimálne Wink

http://www.optimalklub.cz

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: Petr Střelec (+1), Jan Petřík (+1)
18.08.2019 8:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
milan.hula Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 760
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #545
RE: Optimal - proč a jak
Optimalistů přibývá...v tom vidím perspektivuWink

včelařím "Optimálně"
20x Optimal 42x17, Seč u Chrudimi, 510 m.n.m, Pardubický kraj
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 18.08.2019 10:18 od milan.hula.)
18.08.2019 10:12
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ali Offline
Member
***

Příspěvků: 229
Připojen(a): 10.01.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #546
RE: Optimal - proč a jak
Máte to běh na dlouhou trať s překážkami hlavně psychologickými a pak ekonomickými.
Bojujte, nevzdávejte se.
Hlasování: Jan Petřík (+1), goro (+1), Kohout (+1)
18.08.2019 10:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
lubano Offline
Member
***

Příspěvků: 65
Připojen(a): 20.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #547
RE: Optimal - proč a jak
Optimál miluji a nedám na něj dopustit (od roku 1981), především na konstrukci rámku. Vedení produkčního včelstva, výchova matiček, tvorba a vedení oddělků, zimování rezervních matek, vše dělám na NN, na jedné rámkové míře. Žádné další věci kolem. O výhodách Optimálu toho bylo již napsáno dost v předešlých příspěvcích. A že je potřeba více rámků? Souhlasím, ale na včelnici pracuji pouze 3 měsíce, dalších 9 měsíců mám na přípravu. V těch 3 měsících to na včelnici musí odsýpat.
Výše zmíněný prodej oddělků? Snad se dožiji doby, kdy včelaři a příslušné orgány pochopí, že odevzdávání měly a prodej oddělků je Evropská rarita a v dnešní době kontraproduktivní. Naučme včelaře kupovat smetence (pakety, umělé roje). Značně omezíme šíření včelích chorob a rámková míra nebude nikoho zajímat.
Každý úl prezentuje dobu svého vzniku - představy včelařů, kvalitu chovaných včelstev, zootechnické postupy, technické vynálezy. Optimál požadavky dnešní doby určitě ctí.
Koukněte na naše stránky http://www.vcelarstvipodrozhlednou.cz přečtěte si o našem přístupu ke včelám, podívejte se na naše zootechnické postupy, zamyslete se a třeba pochopíte proč Optimál miluji.

Optimál - Vigor, 335 m n. m., přesně na hranici CHKO Moravský kras
Hlasování:
18.08.2019 10:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 500
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #548
RE: Optimal - proč a jak
(17.08.2019 11:26)JosPr napsal(a):  .Pokud se divam na vyrobu mezisten pro optimal,tak jsou to naprosto zanedbatelna 2 % s klesajicim trendem.98% mezisten neni Optimal-stroha rec cisel,90% jsou 39 v ruznych vyskach.Tudiz ta moderni generace vcelaru se proste nekona..Kdyz optimal-proc a jak? Nabizi se predevsim to-proc? Optimal je a bude ul bez podstatneho rozsireni.

Tohle mě zaujalo.
naše ZO má cca 20 včelařů a okolo 200 včelstev. 4 včelaři mají LG, jeden má půl napul adamce a optimal a ostatní adamce. Když se ale podívám na včelstva, tak tu je asi 16 optimalů, okolo 100 langů a zbytek (přes 80 adamec)
Jsme anomální proti Tvé statistice, nebo je někde chyba?
Pak mě napadlo, že chyba vzniká v tom, že Vy poskytujete služby hlavně malovčelům (ti mají u nás většinou adamce) cca 80 langstrotů je obslouženo vlastnímy mezistěnami, z vlastního lisu, nebo volnou stavbou, takže se vůbec do Tvé statistiky nedostanou.
Nevím jestli to platí obecně, ale protože u nás mají Langy (i optimal) progresivnější včelaři, kteří jsou schopni se obejít bez vašich mezistěn, kdežto adamce mají převážně malovčelaři (povětšinou penzisti), kteří mezistěny kupují, tak posuzování o počtu rámkových měr podle objemu vaší výroby kulhá na obě nohy.
Hlasování: Jan Petřík (+1), Andrej (+1)
18.08.2019 16:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.733
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #549
RE: Optimal - proč a jak
Tohle uz davno neni pravda Martine,vice nez polovina objemu uz jsou vceli farmy ci vetsi vcelari nebo obchody z vlastniho dodaneho vosku (zprostredkujici vymenu pro okoli) na ukor tech malych vcelaru,kteri to resi vymenou a to cislo se rok od roku zvysuje.Optimal je opravdu rarita.U nas v ZO neni ani jedno vcelstvo na tehle mire (cca 600 vcelstev),tusim,ze nikdo nema ani langstroth,ale to tu nemame zadneho velkeho vcelare s vic nez 60 vcelstvy,natoz tak farmu.Nezevseobecnoval bych,v kazde ZO to bude jinak.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 18.08.2019 16:37 od JosPr.)
Hlasování: Jan Petřík (+1)
18.08.2019 16:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.006
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #550
RE: Optimal - proč a jak
U nás to sedí optimal+E-čko cca 3%, ale langsrothov všetkých výšok dokopy je tak 1,5% teda úplná exotika Big Grin
Ale tiež platí, že na nich včelária pokrokovejší včelári.

Andrej
14 x Optimal 420x170 , DADANT 420x350 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 18.08.2019 17:26 od Andrej.)
Hlasování: Jan Petřík (+1), goro (+1)
18.08.2019 17:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
lubano Offline
Member
***

Příspěvků: 65
Připojen(a): 20.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #551
RE: Optimal - proč a jak
Jak jsem psal Optimál miluji a když někdo ze začátečníků přijde tak mu jej doporučuji. Na druhou stranu si uvědomuji, že každý má jiné představy, možnosti a jinou startovní pozici. Začínal jsem v Mor. univerzálech a v Budečáku. Na včelnici máme několik sezon osazenou mednou krávu, v dílně jsou připravení dva "Japonci" (letos jsme je nestihli osadit, rok 2020 to jistí). Aspoň vím o čem mluvím a mohu srovnávat.
Letos jsem navštívil Slovinsko a nějaký čas věnoval slovinskému včelaření. Od dob Antona Jansche slovinci používají v podstatě teprve druhý typ úlu. Dnes tak asi 95% slovinských včelařů má úl "Ažetko" 41 x 26. Je to dvouprostorový zadovák na studenou stavbu. Z našeho pohledu nepředstavitelné, ale jsou zvyklí, vyhovuje a nemíní měnit.
Angličtí autoři (např. David Cramp) píší k úlové otázce toto: Lang. je rozšířen po celém světě ... uvádět přesnou rámkovou míru nemá smysl - úly typu Langstroth mohou být různě modifikované na nejběžnější rámkovou míru v té které oblasti.
V roce 1935 bylo napočítáno na území Čech a Moravy asi 120 různých úlových sestav. Klasifikovaný odhad uvádí, že dnes se na evropském kontinentu používá přes 200 úlových sestav.

Proč tolik slov? Ono nic není černé nebo bílé. Každý včelařský národ prošel svou historii a ta v něm zanechala stopy. Proto ještě dlouho budeme používat "Adamce". Optimál = český Lang. Každý jsme osobnost která se nakonec musí rozhodnout, ale také nést důsledky za své rozhodnutí.
Sbírejme informace, přemýšlejme a pak se rozhodujme.

Optimál - Vigor, 335 m n. m., přesně na hranici CHKO Moravský kras
Hlasování: Jan Petřík (+1)
18.08.2019 17:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 688
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #552
RE: Optimal - proč a jak
Ty oddělky, jejich prodej, sem nezmiňoval kvůli temu, že bych se já chystal vydělávat na oddělkách, ale kvůli temu, abych ukázal, že optimal je, bohužel, tak trochu popelka. Včelaři se stovkama optimalů dělajů oddělky aj na míře 39x24. Je poptávka, aj od začínajících včelařů, to realita.
Optimalisti byli, sů a budů.

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
18.08.2019 21:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Medak Offline
Member
***

Příspěvků: 180
Připojen(a): 28.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #553
RE: Optimal - proč a jak
Tož sa zeptám ty oddělky sů na jakové míře optimalu a kolik rámků dík. Ať se daří Zdeněk
18.08.2019 22:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Jak přejít na Optimal PetrM 40 28.065 08.08.2019 21:23
Poslední příspěvek: Ali
  Archiv původní konference Optimal klub na Pandora.cz gupa 0 1.067 31.01.2018 14:33
Poslední příspěvek: gupa
  Tloušťka horní loučky u rámečků Optimal vilda 42 25.397 26.10.2017 20:34
Poslední příspěvek: jukooo
  Dotace - technická pomoc - Optimal milan.hula 24 23.825 10.09.2014 11:33
Poslední příspěvek: Jan Smíšek
  Kúpa rámikov na úľ Optimal Michal Spáčil 2 6.951 04.01.2013 18:59
Poslední příspěvek: MartinKo
  Optimal klub PetrM 0 13.233 17.09.2009 22:06
Poslední příspěvek: PetrM

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 2 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies