Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Optimalizované plodiště
Autor Zpráva
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.683
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #221
RE: Optimalizované plodiště
Výhoda OP je v tom že nikdy nelezeš do dolního nástavku. Alespoň mě v této chvíli nenapadá důvod.
Jaký je na OP tlak?
Mně tam akorát některá včelstva zjara zanesla plásty pylem. Tak jsem je vyndal a nahradil zásobními.

Přehlédl jsem že píšeš o svých zkušenostech s OP v tvých podmínkách.
U mě to loni bylo naopak.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 12.01.2019 17:29 od Kohout.)
12.01.2019 17:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr Střelec Offline
Member
***

Příspěvků: 170
Připojen(a): 22.03.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #222
RE: Optimalizované plodiště
Asi jsem toho z této metodiky moc nepochopil, ale proč je pyl v OP špatný? To včelkám opravdu vyhovuje mít dole čtyři byť vysoké rámky jen s plodem od loučky k loučce (matka to tak asi zaklade neboť jí nic jiného nezbývá) a veškerou potravu pro plod přinášet shora přes mřížku?

Jižní svahy Drahanské vrchoviny 440m.n.m. 39x24 a 39x17, tenkosntěnné 27-30mm i uteplené (pouze pro oddělky). Na okraji hlubokých lesů za hřbitovní zdí.
Hlasování: Pavel Holub (+1), Jan Petřík (+1), Kohout (+1), papipapi (+1), goro (+1)
12.01.2019 17:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.683
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #223
RE: Optimalizované plodiště
Matce a plodu to vyhovuje. Včelám snad taky, nemusí ohřívat plod rozjebaný do tří nástavků. Na provoz takového plodiště je jich třeba daleko méně.
Roztočům už plodiště vyhovuje míň.
Pyl v OP špatný není, ale kompletně zanesené rámky v kterých není plod v něm nenechávám.

Sedláčkovo kurzanti budou vědět víc. Možná.
12.01.2019 18:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.304
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #224
RE: Optimalizované plodiště
V polystyrenu je na zahřívání plodu potřeba taky daleko méně včel i když je roztahanej v pěti nástavkách. A to je právě ta největší výhoda polyšů, čili jestli i tohle je smyslem OP, tak potom by to mohlo nést ovoce, pokud se včely nebudou rojit.
Hlasování: patko79 (-1)
12.01.2019 20:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.683
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #225
RE: Optimalizované plodiště
A co OP v polystyrenu. Tam by to mohlo jít i bez včel.
Navíc s jistotou že se ti nevyrojej. Zkusíš?
Hlasování: Ali (+1), patko79 (+1)
12.01.2019 20:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.304
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #226
RE: Optimalizované plodiště
Možná někdy, až se budu hodně nudit. Ale to ještě letos nebude.
12.01.2019 20:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
daniel Online
Senior Member
****

Příspěvků: 498
Připojen(a): 29.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #227
RE: Optimalizované plodiště
Kohoute, ber moje reakcie v pohode. Môžeš- nemusíš reagovať. Podobne to platí i ostatných, kurzantov či žiakov u Sedláčka. A už vôbec ich netreba chápať ako spochybňovanie teorií okolo OP. Reagujem len preto, lebo ma to zaujíma, je to také "nahlas" uvažovanie. Hlavne preto, lebo tú "optimalizáciu" tvorím i ja v mojom systéme, pre moje podmienky.
-Takže ak sú tie vence zásob / vence- to je termín spojený s plástami, kde je i plod, skôr ide o plásty zásob paliva a peľu/ nad mriežkou fixované, potom to bude trochu pripomínať mednú komoru. Ak teda nebude znáška, čo nie je jav zriedkavý ani tam kdesi v nízkych polohách, tak tie zásoby zhora pre plodisko využívať budú musieť, čiže cez mriežku ich dolu preniesť. S ukladaním medových zásob nad túto komoru tí čo ju používajú tvrdia, že s tým problém nie je.
-Aspoň z mojich skúseností viem, že ak je veľká ponuka peľu na jar, tak včely ho nosia len taký fikot, pričom v tomto "nepoznajú mieru" a nikdy ho radi neukladajú kdesi hore, do medníkov, ale čo najtesnejšie ku plodu. Ten okolo plodového telesa spotrebujú na výchovu plodu. Ide potom len o to, čo ponúka príroda. Ak veľa peľu a chutnéhoTongue, tak bude v tesnej blízkosti plodového telesa a nadbytočný bude ukladaný do krajných plástov. S jeho obnôžkami sa pchať nad mriežku nebudú. Potom mi nie je jasné, kde ak nie v plodisku ten "nadbytočný" peľ končí.../Žeby v peľochytochIdea?/....

(12.01.2019 15:28)Jozef 333 napsal(a):  Dano myslím si jedno,ty si pri dvoch vysokých plodiskách na vence vo vrchnom plodisku jednoducho zvyknutý a preto nejak nechápeš fungovanie OP.Ani já v tom nemám celkom jasno,ale viem ako to fungovalo pri jednom vysokom plodisku o 7-8 plástoch a tie vence skutočne boli len v medníkoch.
Peľové "eldorádo" u nás býva v dvoch periódach. Z jari- z vŕb, rakýt a potom keď kvitne púpava. Ide jednak ku plodu, ten zmizne a nadbytočný končí v peľových platiach- v krajných rámikoch. Mám pár možnosti. Buď takýto rámik uskladním a neskôr ho použijem buď počas sezóny tam kde je potrebný, alebo platňu vložím pred kŕmením do plodiska, alebo ju presuniem dolu, pod plodisko a tento si vyberú podľa jeho potreby v plodisku, po zime je rámik prázdny. Ty dobre vieš, že rámiky dolu mám po skúsenostiach usporiadané tak, že matka dolu nekladie, čiže tento priestor nepovažujem na rozdiel od teba za plodisko.
Diskusia o "OP" ma zaujíma i z toho dôvodu, až do akej miery môžem redukovať počet plástov v mojom plodisku, do akej miery je to prospešné a kde asi je tá hranica prospešnosti, prínosu. Že vo svojej praxi toto výskúšam, nie pochýb. Keď napríklad OP "a la" Sedláček, či tu Kohout má určité neznáme, ktoré vyrieši už len prax, tak u mňa už nie sú, lebo ich mám vyriešené, naviac bez používania MM. Prečo to chcem riešiť? Je to fakt, že časť včelstiev mám na úpätí hôr, pri akčnom zábere 3 km sú to n. výšky od 800 do 1700! mnm. Pretože i v lete tam včielky niečo nájdu a je to i medovica / žeby i z kosodreviny Huh Wink/, tak nechcem, aby mi to ukladali do plodiska, i keď to už v tomto termíne preveľmi rady robia...
12.01.2019 20:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.293
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #228
RE: Optimalizované plodiště
U nás to isté..ked viem aké sú prínosy z repky alebo agáta..to miesto kde sa vyvesujú lietavky bude zastavané divočinou okamzite..ale mozno skusim v ležane optimalizovat..zvedavost je velka..
12.01.2019 21:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr Střelec Offline
Member
***

Příspěvků: 170
Připojen(a): 22.03.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #229
RE: Optimalizované plodiště
Pro mě je základní filozofií ve včelaření, nechat život a vývoj včelek na tom co chtějí a potřebují a motivovat je k tvorbě přebytku, který jim vezmu a zkonzumuji nebo prodám. Proto je mám ve dřevě, rozšiřuju s citem a to nahoru bez zebrování, občas mám plodíště i přes 3 VN, ale dělají to jen některé a je to možná otázka pro selekci. Jsem montér ve výškách a tudíž je pro mne včelaření víkendový relax, kdy každý zásah promýšlím dopředu.
Funguje to, ale rád se dovím něco nové, i v optimalizaci plodiště

Jižní svahy Drahanské vrchoviny 440m.n.m. 39x24 a 39x17, tenkosntěnné 27-30mm i uteplené (pouze pro oddělky). Na okraji hlubokých lesů za hřbitovní zdí.
12.01.2019 21:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.733
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #230
RE: Optimalizované plodiště
Je zaujímavé sledovať, akým spôsobom kto včelári a ako si vysvetľuje chod "domácnosti" vo včelstve. Pomaly sa dostávame do stavu, že včelám fakt hodíme do úľa poháre na med, sáčky na peľ, fľaštičky na propolis,... a my prídeme zobrať už len úrodu. Big GrinBig GrinBig Grin Ja sa skôr pozerám na to, ako to včielky majú usporiadané v prírode a snažím sa preto čo najviac sa priblížiť tomuto stavu. Preto znova prechádzam z NN na VN plodisko, ktoré "optimalizujem" ale nie tak drastickým spôsobom, ako kolega Kohout. Tým ale netvrdím, že ten jeho (Sedláčekov) spôsob nebude fungovať. V nejakej forme on fungovať samozrejme bude a ak mu to vyhovuje, nevidím v tom problém. Mne však na tom vadí niekoľko vecí.
Prvou je mriežka, ktorá je pri neodhadnutí rôznych vnútorných a vonkajších vplyvov vo včelstve jedným zo spúšťačov rojovej nálady (okrem toho je to ďalšia haraburda v úli). Druhým je predstava, že napr. pri agátovej alebo repkovej znáške včelstvá nebudú zanášať to oklieštené plodisko, ale poslušne všetko vynesú nad mriežku. No neviem, mávam aj slabučké včelstvá (ktoré sa podobajú na OP), ale pri silnej znáške nie je ani jedna bunka suchá, držať sa maličkého 6R plodiska, tak matka 10 dní nekladie, lebo nemá kam. Na druhej strane môže byť táto pauza pri určitých zootechnických opatreniach prospešná, ale to je iná kapusta. Ďalej mi nie je celkom po chuti tvrdenie, že včelstvo, kde je vedľa seba 6 R s plodom nebude mať chuť na rojenie, ak bude mať nad sebou dostatočné množstvo medníkov/priestoru. Čo sa mojej "genetiky" včiel týka, tak ja som práve zebrovaním plodu znížil rojenie zo 100% na prijateľných 5%. A to som skúšal všetko možné: mriežka, bez mriežky, obrovský priestor pre matku, veľa stavebných rámikov, púšťanie žilou, možnosť stavby, .... ale až zebrovanie plodu, kde vedľa seba nemôžu byť rámiky so zaviečkovaným plodom zabralo. Mladuškám jednoducho po vyliahnutí je potrebné dať to, čím pri svojom fyziologickom vývoji prechádzajú - kŕmičky, staviteľky, strážkyne, ...
Vyskúšame uvidímeTongue
Hlasování: Merkuri (+1), daniel (+1)
13.01.2019 5:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.785
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #231
RE: Optimalizované plodiště
Jábych viděl pointu OP v tom, že si tam včelař do té předsíňky, když je tam nabito, chodí pro smetence. Profi včelař z toho může těžit med a smetence. Pak bych věřil tomu, že to udrží pod kontrolou.
Hlasování: Gretchin (+1), Merkuri (+1), patko79 (+1)
13.01.2019 8:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.683
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #232
RE: Optimalizované plodiště
Patko. Mřížka u OP. Nic neodhaduješ. Nasadím ji při prvním rozšíření, sundám po nakrmení. Hobby včelař ji během sezony do ruky nevezme, profík jen když potřebuje staré upracované létavky na tvorbu smetenců.
13.01.2019 10:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.733
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #233
RE: Optimalizované plodiště
Áno, verím, že pri OP tá mriežka funguje, nemajú kde ukladať zásoby, tak jednoducho musia nosiť cez ňu. Ak je však plodisko väčšie, mriežka je pre nich častokrát bariéra a nenosia nad ňu, tlačia sa v plodisku a chytia rojovú náladu, ak ju dáš pozde, matka kladie nad ňou - to som tým myslel.
Hlasování: goro (+1)
13.01.2019 12:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.683
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #234
RE: Optimalizované plodiště
Pochopils jednu z výhod OP. Není větší. Má ideální velikost.
Hlasování: patko79 (+1)
13.01.2019 12:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 1.271
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #235
RE: Optimalizované plodiště
ideálnu veľkosť...Blush
ale nie pri každej rodine rovnakú, či?

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: Jan Petřík (+1), Kohout (+1), Pavel Holub (+1)
13.01.2019 13:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ali Offline
Member
***

Příspěvků: 137
Připojen(a): 10.01.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #236
RE: Optimalizované plodiště
Gusto, můžeš mi prosím napsat, jak to OP v ležanu chceš simulovat? Použiješ jen přepážky nebo i mřížku na celou výšku, či jak ? A do OP kolik plástů, 4-5 ? Máme zhruba stejný rozměr.
V hlavě mě to taky vrtá, ale vrtat do včel chci minimálně. Dost možná, že by u mě stačilo nakonec jen komorování jak to tuším dělá Ing. Jiří Šturma. Zkoušels to ?
To OP totiž, co jsem tu opakovaně přečetl tři strany nazpět, naležato asi nepůjde. Odpovíš-li, když tak nesouvisející přehoď do linků Ležany.
13.01.2019 17:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.683
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #237
RE: Optimalizované plodiště
Přepážka by asi nestačila. Matka by přešla klást za ní.
Proč vlastně chceš OP v ležanech? Má to nějakou výhodu?
Hlasování: Ali (+1)
13.01.2019 17:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.293
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #238
RE: Optimalizované plodiště
(13.01.2019 17:31)Ali napsal(a):  Gusto, můžeš mi prosím napsat, jak to OP v ležanu chceš simulovat? Použiješ jen přepážky nebo i mřížku na celou výšku, či jak ? A do OP kolik plástů, 4-5 ? Máme zhruba stejný rozměr.
V hlavě mě to taky vrtá, ale vrtat do včel chci minimálně. Dost možná, že by u mě stačilo nakonec jen komorování jak to tuším dělá Ing. Jiří Šturma. Zkoušels to ?
To OP totiž, co jsem tu opakovaně přečetl tři strany nazpět, naležato asi nepůjde. Odpovíš-li, když tak nesouvisející přehoď do linků Ležany.

Ležany ešte nemám,len mám teraz cez zimu dohodnuté návštevy na juhu u nás u včelárov ktorí včelária v maďarských ležanoch..rámikovú mieru mám tú istú čo oni..povyzvedat čo a ako..skusil by som to možno s mriežkou,nejako si hlavu nelámem nad tým,neplánujem optimalizovat,len vyskúšat či ma to nechytí..mne sa u nás osvedčilo koncom repky zaklietkovat na tri tyzdne matky v dadantoch.prakticky následne po agáte mám úle bez plodu plne medu a mozem sa rozhodnut co dalej..vyriešená výmena diela,alebo úplné premetenie na medzisteny a aj ošetrenie proti klieštikovi na prelome kveten/červen takmer so 100% účinnostou..ale to uz zachádzam do inej témy..u nás ked vyjde počasie tak prinosy z repky a agátu sú brutálne,obávam sa ze optimalizovat nepojde..včely vtedy zastavajú aj prijazdovu cestu na včelnicu,nielen nejaký volný priestor v úli Smile

(13.01.2019 17:31)Ali napsal(a):  Gusto, můžeš mi prosím napsat, jak to OP v ležanu chceš simulovat? Použiješ jen přepážky nebo i mřížku na celou výšku, či jak ? A do OP kolik plástů, 4-5 ? Máme zhruba stejný rozměr.
V hlavě mě to taky vrtá, ale vrtat do včel chci minimálně. Dost možná, že by u mě stačilo nakonec jen komorování jak to tuším dělá Ing. Jiří Šturma. Zkoušels to ?
To OP totiž, co jsem tu opakovaně přečetl tři strany nazpět, naležato asi nepůjde. Odpovíš-li, když tak nesouvisející přehoď do linků Ležany.

Ležany ešte nemám,len mám teraz cez zimu dohodnuté návštevy na juhu u nás u včelárov ktorí včelária v maďarských ležanoch..rámikovú mieru mám tú istú čo oni..povyzvedat čo a ako..skusil by som to možno s mriežkou,nejako si hlavu nelámem nad tým,neplánujem optimalizovat,len vyskúšat či ma to nechytí..mne sa u nás osvedčilo koncom repky zaklietkovat na tri tyzdne matky v dadantoch.prakticky následne po agáte mám úle bez plodu plne medu a mozem sa rozhodnut co dalej..vyriešená výmena diela,alebo úplné premetenie na medzisteny a aj ošetrenie proti klieštikovi na prelome kveten/červen takmer so 100% účinnostou..ale to uz zachádzam do inej témy.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.01.2019 19:03 od gusto.)
Hlasování: Ali (+1)
13.01.2019 18:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ali Offline
Member
***

Příspěvků: 137
Připojen(a): 10.01.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #239
RE: Optimalizované plodiště
Jestli má OP nějakou výhodu, nevím. Mám je v ležanech druhý rok a loni nic moc nepostavily, takže mám teprve plodiště a něco málo k tomu. Ale nějakou cestou se musím vydat. Plán mám, loni ale nešel realizovat. Od konce červa do zimy už se jen krmilo, na polích bylo černo, nebylo už ani obilí, natož něco pro včely.
Předpokládal jsem, že OP pohne s množstvím plodu včasněji z jara, něco jako komorování, a udrží plod pohromadě, aby nebyl na deseti plástech, všude kde jsou i zásoby k odtočení. Myslel jsem, že jen přepážka a jeden plást plný zásob matku zastaví.
Nic víc. Musím přiznat, že naležato je to úplně jiné, než nastojato. Kostky jsou vržené, všechno vyměněné, nastojato není nic. A PO mě vrtalo v hlavě, vypadá to, že už nemusí.
Zkusím ale komorování. Omlouvám se, spletl jsem si jména, chtěl jsem napsat v Příspěvku: #236 MUDr.Vladimír Šumera. Z tohoto tématu tímto odcházím a zkusím se poptat jinde. Dik.
13.01.2019 22:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
daniel Online
Senior Member
****

Příspěvků: 498
Připojen(a): 29.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #240
RE: Optimalizované plodiště
Ešte predtým ako odídeš..."na rozmyslenou". Podľa mňa by si mohol plodisko redukovať- optimalizovať. Máš NN na med. Plodiskové plásty- nadbytočné zásoby, plásty na vyradenie, by si dával za prepážku. Samozrejme MM a NN na med, no to už nie je ani tak o ležanoch, ale o dadante...Prepážka matku zastaví, len nie vo veľkosti rámika, po okrajoch môže preliezť vedľa.....
Hlasování: Ali (+1)
13.01.2019 22:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies