Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Optimalizované plodiště
Autor Zpráva
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.576
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1581
RE: Optimalizované plodiště
Děkuju všem.

A jestli jsem nepochopil mi nevadí a omlouvám se, že jsem si dovolil reagovat v zakázeném tématu jen pro vyvolené a dám si na to napříště stejný pozor, jako jsem už slíbil, že nebudu prznit modlu s názvem Eurodadant.

Efektivnější bude, když zdejší cenzoři, by mi mohli raději vymezit přesné mantinely, kam na VF smím přispívat.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.03.2020 15:32 od tom.50.)
Hlasování: Andrej (-1), goro (+1), Vítězslav Richtr (-1), Jan Petřík (-1)
15.03.2020 15:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.084
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1582
RE: Optimalizované plodiště
Pořád nechápeš - nende o to kam, ale jak

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
Hlasování: sobol (+1), Louky (+1)
15.03.2020 15:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.103
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1583
RE: Optimalizované plodiště
V otázkách OP je hodně věcí podobných věcem z dob minulých, nemyšleno spec. pro Louky špatných, zaostalých, ale toho času progresivní, pozitivní ve smyslu určitého přístupu k chovu.

Jako první bych vyzvihnul lepší kondici včelstva (dle videa) 5x2 39x24. Sám mám 6x2 39x24. Včelstvo umne mám místo přepážky rámkové krmítko(a). Můj dohad. Posílí se tím kasta včel které jakmile nemonitorují buňky, nespotřebovávají svou energii, stávají se více mladými, JH je nízko zvyšuje se poměr stále mladých včel které jsou záložní kastou pro úkolování práce. Poměr např množství přínosu propolisu k množství buněk je vyšší. Přínos a ztráty včelstev u zimování na menším prostoru jsou prostě kupodivu vždy statisticky lepší vzhledem ke ztrátám než u úlů kde se plásty po medobraní skladují vněm spolu se včelstvy.

Druhá podobnost je u zimování s Budečáky či jinými zadem, vrchem bokem přístupnými úly kde se zimuje jen na množství díla které obsadí. V Budečácích se tyto postupy přebraly z jiných úlů, typuji Moravské a České stojánky, ležany, kláty špalky...

Tyto chovatetelské postupy se zákonitě vrací, protože jsou osvědčené věci, jsou věci dávno známé a záleží jak se věc pojmenuje - v tomto případě OP. Záleží natom jak ty postupy z dávné minulosti kdo jak má za překonané. Což je viditelně také otázkou v tomto tématu protože je zajímavý. Tedy u mne jen část. Postupy při rozvoji mám jiné.

Lidi nešiřte místo normální reakce a odpovědi flame. Díky
15.03.2020 15:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.161
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1584
RE: Optimalizované plodiště
OP mám rozjeto asi u 35 včelstev. Na OP jsem převedl pouze některé loňské oddělky a slabší přezimovaná včelstva na 3-5 uličkách. Zbytek, tj. normální včelstva vedu standartně. Komoruju blinovkou podle Řeháčka (jen polystyren jsem zaměnil za hobru), nad strůpkem mám nástavek napěchovaný ovčí vlnou a ve strůpku zasíťovaný otvor na sklenici s prosakovacím víčkem, kterým pravidelně podávám vodu. 15.2. jsem komoroval na chomáč a 2.3. na plod (tehdy 2-4 rámky 4/3 lang). Co jsem dnes nahlížel, tak většina včelstev ma krásně proplodováno a jsou zralé na další rámek, radost pohledět na ten tepelný režim plodiště. Nedivil bych se, kdyby se později ve snůšce vyrovnaly silákům. Teď v týdnu po rozsíření o 1 rámek, dostanou první lehkou podněcovací dávku roztoku. OP praktikuju pouze na stanovišti v místě bydlistě, abych mohl zasahy provádět komfortně. Po dosažení optimálního plného plodiště, půjdou tyto včelstva na kočovku. S pylem problém není, ale u nás nosí čerstvý skoro každý den.

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.03.2020 21:20 od stefanos689.)
Hlasování: goro (+1), Miroslav Vochozka (+1), Tomáš Petro (+1), Jan Petřík (+1), patko79 (+1)
15.03.2020 21:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 1.721
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #1585
RE: Optimalizované plodiště
(15.03.2020 11:09)vasilisa napsal(a):  Goro,
To isté propaguješ ...
vasilisa nič nepropagujem, OP nepoužívam , ani s nim nesympatizujem...
napísal som pre toma len text o čom je OP..
to je všetko Wink

(15.03.2020 15:30)tom.50 napsal(a):  Efektivnější bude, když zdejší cenzoři, by mi mohli raději vymezit přesné mantinely, kam na VF smím přispívat.

...každý na VF môže prispievať do toho vlákna kde chce...
...treba dodržiavať tému diskusného vlákna, opýtať sa a hlavne písať svoje skúsenosti...ak nie sú skúsenosti, môže sa napísať aj názor ale vždy by mal sa dotýkať témy vlákna... písať svoje pocity a názory pokiaľ nesúvisia s témou vlákna je proti pravidlám fóra... existuje aj vlákno "jen tak" kde sa dá písať aj o inom ako o včelách (treba ale vynechať politiku) ...

Pre vás tome aby ste to vedeli odlíšiť mám na porovnanie dva príspevky, ktoré ste napísali do témy "Včelaření v Dadantu" prvý bola vami upravená česká hymna a teda úplne mimo témy! (hodil som ju do koša...):

(10.03.2020 1:29)tom.50 napsal(a):  Zase sem ku.va zabloudil? Kde bydlim? Jo borovice hučej kvůli ku.va větru nebo co, voda, louky, nějaký skály nebo co, kde to sem? Se z toho pos .u!

Jaro? Ty kytky, fuj, smrděj jak bolavý a vono je to voplocený nebo co? Ňákej sad? Nebo co je to za vo.er kua? Já mám sad? Ty vole, že sem to chlastal! V Ráji voe už sem byl, doteďka a kde sem teď? Jasně že v Česku voe, nejsem blbej, jo doma, proč
to neřekneš hned voe?

a druhý príspevok skutočne k téme vlákna za ktorý ste dosli 16 zelených palcov a žiaden červený...
https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Vcela...#pid232841

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: Petr Střelec (+1), Jan Petřík (+1), Louky (+1)
16.03.2020 10:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vasilisa Offline
Member
***

Příspěvků: 132
Připojen(a): 03.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #1586
RE: Optimalizované plodiště
No veď preto.
Hlasování: goro (+1), Tini (+1)
16.03.2020 10:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.161
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1587
RE: Optimalizované plodiště
Rozšiřoval jsem OP. Větsina původně slabsích včelstev převedených na OP začíná plochou plodu předbíhat původně silnější včelstva mimo OP.

Ověřil jsem si, že je opravdu dobré nebát se zúžení na začátku klidně na 2 rámky. Ty včelstva pak úžasně akcelerují oproti těm, jimž bylo ponecháno více rámků při obdobné síle.

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
Hlasování: richard1 (+1), patko79 (+1), Jan Petřík (+1)
20.03.2020 18:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 973
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1588
RE: Optimalizované plodiště
OP jsem zkusil na mym mrzakoj, fakt jedou dobre, ani jsem to necekal. Resp. necekal jsem, ze vubec prezije, nechaval jsem si ho v podleti na pokusy. Vule prezit je ale zajimava. Aspon si na nem zkusim OP bez spatnyho svedomi. Bal jsem se, ze je tedy po matce, na podlozce jsem videl cislo, bal jsem se, ze spadlo z mrtvy seschnuty matky. Ale pri kontrole ve stredu matka z barvou (lepim na barvu) na zadech spatrena a pekne cila, tak jsem si oddechl.
OP je zajimavy, je to takovy zpestreni, nicmene vetsina vcelstev je stejne na 2xVN...
Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
Hlasování: richard1 (+1), Louky (+1), Jan Petřík (+1)
20.03.2020 19:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.161
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1589
RE: Optimalizované plodiště
Jak byly ty 3 dny s teplotou 20 C, tak se včely neskutecně rozjely a viděl jsem i bílou stavbu (v OP dostavily kraje u pár nedostavěných rámků). Ochlazení kvituju, za ten týden krásně proplodujou vložený zásobní rámek, pylu mají po okrajích kvanta. Voda teď mizí ze sklenic kvapem. A pak ať je klidně 10-12 stupňů delší dobu a včelstva doženou přírodu a pořádně zesílí na snůšku. Kdyby jabloně rozkvetly až koncem dubna, vůbec bych se nezlobil! Kdyby pokračovalo počasí z minulého týdne, byl by to těžký průser.

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
Hlasování:
richard1 (+1), wejmluva (+1), goro (+1), Jozef 333 (+1), simonn80 (+1)   Zobrazit vše

23.03.2020 1:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.209
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1590
RE: Optimalizované plodiště
(15.03.2020 8:31)Miroslav Vochozka napsal(a):  Názor Toma na OP mě docela zajímá.
Michal Vejvodá správně zakomoroval a Dutohlav (to není napadání, to je jeho slovník) píše že přesto že tomu vůbec nerozumí, nechápe proč nezakomoroval správně, poté poděkoval dalším za podporu proti projevu zvlášť velkého hulvátství. Komu a za co jsem zas nepochopil já.
Pak tu píše že OP je nesmysl, že je v něm třeba matku omezovat v plodování, vyždímat ze vč maximum, krmit nedostatečně, v únoru těstíčkovat, pořád do nich lézt, neuvěřitelně pracně přidávat plásty, odříznout plod od zásob, nedostatečná obměna díla, vylamování matečníků každých 9 dní, víc práce...

Nic z toho není pravda, ale my už víme od vernuta, Barnata že to pravda je, a teď je potvrzeno že je to pravda nezvratná, páč Tom píše jen to čím si je jistý a co může doložit z knih. Starých českých, ne z nových a nedejbože německých.

No nic, mně po tom co si kdo myslí o OP nic není. Jen mi furt vrtá hlavou jak vy odborníci na OP vymýšlíte to vaše omezování matky v něm.
Hlasování: richard1 (+1), Andrej (+1), simonn80 (+1), Vítězslav Richtr (+1), Louky (+1)
23.03.2020 9:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Michal Vejvoda Offline
Member
***

Příspěvků: 60
Připojen(a): 02.06.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1591
RE: Optimalizované plodiště
Hlásím se opět o radu. Dnes kontrola OP. Po zakomorování na plod cca tři týdny, většinou komorováno na 4 rámky 39*24.

Dosud včelstva většinou nemají všechny rámky zaplodovany, většinou tak tři z 80 %. Čtvrtý zásoby, pil nebo dokonce sladina. Když jsem zkontroloval jiná včelstva vedená klasický, tak některá mají podobně plodu, ačkoliv nejsou komorována.

Včelstva na OP se tedy v tom prostoru dost mačkají, dokonce jsou vyvěšena v podmětu a některá jdou za přepážku. Přišli mi i agresivnější proti těm, do kterých jsem dnes vlezl letos poprvé.. :/

Zatím nechci dělat závěry, na to je čas po sezoně, spíše jestli nedělám někde chybu??

Díky

Kokořínsko, 380 m.n.m., 39x24 + 39x15
26.03.2020 21:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš Petro Offline
Member
***

Příspěvků: 127
Připojen(a): 13.10.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1592
RE: Optimalizované plodiště
Ja som už zabudol či sa odoberá ten rámik s peľom a vráti sa zásobný alebo sa to nechá tak. Každopádne ja som robil dnes tiež kontrolu Op po 16 dňoch nemal som nikde potrebu pridávať 4 prípadne 5 rámik .. čiže prakticky zbytočná kontrola ... Teda až na 2 včelstvá kde som minule nenašiel matku a tá skončila za prepážkou ... V niektorých vcelstvach som vymenil pelovy plast za zásobný prípadne som nezaplodovany plast z kraja nadstavku prehodil ku prepážke aby matku náhodou nenapadlo ísť klásť za prepážku.
Ale napr vcelstvam ktoré mali zaplodovane 3 rámiky z 80 % som štvrtý rámik nechal a neodobral pretože viem že za týždeň by matka plodovala za prepážkou ...

20 včelstiev Čechoslovak
283 m.n.m. KE okolie
26.03.2020 21:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.161
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1593
RE: Optimalizované plodiště
Michale, pokud je plod jen na 3 rámcích, tak bych ten 4. vyhodil za přepážku a vrátil ho až budou ty 3 opravdu pěkně proplodované. Za ty 3 týdny už se mohly včelstva posunout mnohem víc, kdyby zúžení bylo důslednější. Méně je někdy více. Těch 35 včelstev co mám na OP je dost velký vzorek a jasně mi to ukazuje. Před týdnem jsem přidával 4. rámek těm, které byly na 3 a budou muset do 3 dnů dostat 5 rámek. Ale ty, co byly od začátku na 4, mají mnohem slabší rozvoj a další rámek dostanou nejdříc za týden

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
Hlasování: goro (+1)
27.03.2020 7:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.423
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1594
RE: Optimalizované plodiště
jo agresivita včel byl jeden z hlavních důvodů proč jsem se na OP vykašlal....jsem rád, že to není jen můj poznatek....jinak 4 rámky ja na začátek asi hodně, jak píšeš stefanos689 tak míně je někdy více a v téhle době jsem měl v OP méně plodu jak v klasicky vedených včelstvech, tam to podle mě není o tom, že by matka kladla více, ale na menším prostoru
27.03.2020 11:05
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.103
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1595
RE: Optimalizované plodiště
Jak si tu agresivitu vysvětlit?

Lidi nešiřte místo normální reakce a odpovědi flame. Díky
27.03.2020 11:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 973
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1596
RE: Optimalizované plodiště
Za sebe bych tu agresivity videl jako obrana tech "malo" zasob co maji.
Kdyz jsem sveho casu krmil na zimu min, v tuto dobu mely holky sice jeste dost na plodovani do snusky, ale proste min. A kdyz jsem odlipnul strupkovou folii, valyly se ven jak voda z praskly prehrady.
Co krmim vic (30 kg - co nespotrebujou, mam pro oddelky), neni problem, holky klidny, mozno pracovat v klidu, pripadne s lehkym orosenim.
chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
Hlasování: Tini (+1), Zdeněk Barnat (+1), sobol (+1)
27.03.2020 11:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
rudohor Offline
Member
***

Příspěvků: 178
Připojen(a): 22.01.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1597
RE: Optimalizované plodiště
Ako sa OP zlucuje s teoriou, ze vcely vyuzivaju iba pelove zasoby tesne pri plode a pelove dosky nesusediace z plodom zostavaju nevyuzite? Teoria ma chybu alebo sa chovanie vciel v extremnych podmienkach zmenilo?
27.03.2020 12:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.423
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1598
RE: Optimalizované plodiště
Já si to vysvětluju tím, že je moc včel na jedné hromadě a spousta z nich se tam nudí a tak utočí....ale ta teorie s málem zásob je pro mě taky přijatelná.
27.03.2020 12:29
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 973
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1599
RE: Optimalizované plodiště
Do psi ....
Sorry za ty y/i v mym prispevku, voci me to skube, ale uz to nemuzu opravit. Priste si to prectu nez to odeslu.
Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
27.03.2020 12:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.918
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1600
RE: Optimalizované plodiště
Louky - druhá teorie - málo zásob a časté vrtání se v úle - souhlas, ověřeno osobně.
Moc včel a nuda - to se mi nezdá.
Hlasování: Zdeněk Barnat (+1)
27.03.2020 13:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies