Příspěvek: #1

(23.05.2011 8:22)Bobr napsal(a):  tak jsem včera usazoval svůj první roj a postup byl následující:

začátečník - úplný
úly mám nezateplený K39 39*24 na 11 rámků
studená stavba
rojáček je ten sám rozměr jako nástavek akorát že ze soltitu a s větracíma síťkama aby se vevnitř holky nepřehřívaly a mohly dejchat
roj vážil 4 kg - zjištěno vážením celého rojáku před a po vyklopení
vysočina 555 mnm

1. setřesení roje do rojáku - při tlumení rosičem jsem si všim, že včelky olizují vlhké víko rojáku a tak jsem jim pak už i dopřával jakoby napaječku porošením víka
2. dal jsem je na cca 3 hodky do sklepa kde je tma a chladno
3. po vynesení seděly všechny včelky v chomáči u stropu rojáku ve tvaru jako kdyby to bylo stropní světlo (myšleno tvarem chomáče) na víku rojáku povoskován povrch šupinkama a již tak 1*1*1 cm už bylo vystavěno volnou stavbou
4. vysypání na náběh do česna - a pozorování jakj se holky stěhujou - i náběh celkem slušně voskovaly = takové šupinky
5. dal jsem jeden nástavek osazen rámečky z mezistěnama a z každé strany jako druhý vložen stavební rámek - nemám žádné souše tak mě nic jiného nezbylo
6. bohužel ne všechny zalezly do úlu a nocovaly na stěnách úlu zvenku - toto mohlo být způsobeno tím, že už bylo šero
7. ráno stále včely na úlu zvenku - měl jsem pocit že se dovnitř nemohou vejít tak jsem jim přidal ještě jeden ten sam nastavek včetně stejné skladby mezistěn. Řek bych, že jich sou venku takově 2 chomáče velké jako když by chlap dělal v ruce sněhovou koulu
8. co sem viděl tak měly obsazeno tak 7-8 rámků - podle toho jak na mě s toho prvního nástavku koukaly z uliček pod strůpkovou folií
9. na místech kde obsedaly po venku opět povoskováno šupinkama
10. vedle úlu jsme jim zřídil i napaječku z kýble vody a dvou hrstí slámy - tak doufám že ji najdou

a ještě mám prosím dotaz - jak s krmením - někdo radí přikrmit někdo radí nechat být - momantálně je teplota 15°C, vlhkost 78%, fouká cca 5-8m/s, ale pocitově je venku chladno.
co se týče snůšky tak v okolí ještě kvete řepka a některé stromy ještě taky

udělal jsem někde nějakou vyslovenou botu nebo by to takto mohlo být? děkuji za případné odpovědi

edit: po přidání 2. nástavku během cca 3/4 hodiny už sou skoro všechny vevnitř - asi se tam chuděry fakt nemohly vejít

Já jsem roj nekrmil a dneska maj po necelejch 3 týdnech vystavěno 15 rámku (2 souše + 13 mezisten) a budu je dávat do klasickeho úlu. Bez jedineho přikrmeni. Roj mel tak 3 kg. Před sebou maj lány řepky a před tím furu ovocnejch stromů. Jen ten čas mě letos eliminuje jinak už by byly v novem ulu ..

Příspěvek: #2

Já jsem přikrmoval a 11 rámků 42x17 z mezistěn za necelý týden

Příspěvek: #3

Pěkny, jinak to řeknu: meli to tam 3 dni, ale ani tuk a létali 20 m do polí na řepku a na příkrm se ani nepodivali

Příspěvek: #4

No, já bych vydržel. Včely nejsou hloupé a myslím, že budou raději odebírat cukerný roztok a létat jen pro pyl, než muset donášet i nektar a ev. vodu. Já mám řepku asi 500m vzdušnou čarou a roztok odebíraly jak na drátkách.

Příspěvek: #5

Dneska je to týden co jsem "zaparkoval" první včely u sebe v úlu. Byl to slušný roj a tak sem musel rovnou do začátku dát 2 nástavky k39, aby se tam holky vůbec vešly . Dle doporučení jednoho včelaře jsem jim po 3 dnech dal 1 kg cukru s vodou 1:1 . Pak ale přišlo to ochlazení adéšť tak dostali obden další várku a obden ještě jednu, aby nezapoměli a stavěli o život dál. Do úlu jim nelezu a jediný co okukuju je česno a sem tam se podívám ze zadu vysokým podmetem jak to vyzerá. - Ještě v týdnu byl dole pod rámky (komplet osazeno vše pouze mezstěnami) takovej chomáč jako hrst chlapa, ale tedka už sou všechny v plástech . Co sem viděl tak spodní je obsazenej v 7 uličkách horní nevím páč do něj krz krmící kus nevidím ( tipuju tak 5-6 uliček). Dnes už bylo vidět na česnu jak holky nosí kyblíky pylu- některý vypadaly jak přeložená tatra kolik toho nesly . Barva pylu na některých byla sytě žlutá a některý nosily světle-bílo-šedivý. Tak doufám, že se holkám u mě bude líbit a budou s mým včelařením spokojený. Ještě týden budou naprosto hájený a nepolezu do nich, i když by mě fakt zajímalo jak pracují, ale domluvím se s tím pánem co k němu chodím na rady jestli by nepřišel a že by jsme je okoukli, aby mě řek co a jak aby dobře bylo .

Příspěvek: #6

Bobor, never všetkému čo niekto niekedy napísal či povedal, stavbu medzistien musíš mať pod kontrolou, možno by potrebovali preložiť do stredu plodiska, aby ich stavali rovnomerne. Nič tým nepokazíš, veď ani včely nie sú dokonalé a tabu ani Status quo tým neporušíš.Včely sa prispôsobia aj horším zásahom ako preložením medzistien. Anton

Příspěvek: #7

(29.05.2011 21:39)Anton Turčáni napsal(a):  Včely sa prispôsobia aj horším zásahom ako preložením medzistien. Anton

Tak, tak. Včely našťastie znesú nejeden včelárov výmysel.

Příspěvek: #8

Tak sem se do nich tedy podíval a mám několik poznatků:

1. mám asi muchy páč ani bez použití rosiče a kuřáku nežihadlují obsluhu
2. matku jsme našel(na druhý pokus) ale bez značky
3. ve spodním nástavku - vystravěno 5 plástů na mezistěnách
4. jeden stavební rámek založen trubčinou ve velikosti ruky
5. krajní mezistěny zatím netknuty
6. jeden stavební rámek jsem nahradil mezistěnou
7. v horním nástavku vystavěno 7 plástů
8. stavebních rámků si ani nevšimly
9. krajní mezistěny lehce začínají oibestavovávat
10. oba stavební rámky jsme nahradil mezistěnami
11. v plástech semo tamo uložen v buňkách pyl
12. v buňkách je asi i zanešen roztok s cukrové vody
13. pod horní loučkou v šířce cca 2-3cm buňky které se tváří jako zavíčkovaný
14. snažil jsme se najít zda matka klade, ale nic jsem nenašel (bud blbě vidím nebo neklade, ale kolem matky krmičky pěkně tancovaly)

tak a co teď aby dobře bylo ?

Příspěvek: #9

Dobrý den, včera večer jsem usadil roj a dal mu cukerný roztok. Dnes se včely chovají ale nějak divně. Část včel se usazuje na přední straně úlu a na česně a nechce vlézt dovnitř, pořád jako by větraly.....Matku jsem při usazování neviděl, je možné, že jsou bez matky??
Prosím o radu, děkuji

Příspěvek: #10

Počkej den dva a pak se mrkni dovnitř, třeba je jim dnes jen vedro. Pokud za dva tři dny až nahlédneš dovnitř nenajdeš vajička, ale budou normálně stavět a budou ukládat zásoby a nosit pyl tak je tam neoplozená matka - poroj. Stává se to, vyčkej a za cca 14dni už by měla klást. Když je tam neoplozená matka tak ji před rozkladením leští buňky uprostřed plástů aby to mohla začít klást, to je jeden ze signálů, že tam je. Nevím ale přesně od kdy jí ty bunky začnou připravovat. Nehledej ji, to moc nemá cenu, zvášt neoplozenou...

Kdyby neměly plod a tys chtěl mít jistotu zda nejsou bez matky můžeš přidat plást nejmladšího plodu z jiného včelstva, ale většinou se matka oplodní a rozklade i bez včelaře Kdyby neměly matku tak narazí na přidaném plodu nouzové matečníky.

Bez matky by moc nestavěly - špatně, to bys nejspíš poznal, že něco není v pořádku. Byly by nervozni, hučely by, ale vím že tohle je hodně subjektivní a chce to trochu praxe.

T.H.

Příspěvek: #11

Je to zcela běžný jev že se část včel po usazení roje vytahuje jeden i více dní ven.Jestli je v roji matka nepoznáš pokud ji nenajdeš matka by měla pátý den klást pokud se tak nestane tak vlož do roje otevřený plod pokud tam nebude matka okamžitě narazí matečníky.Pokud chceš roj zklidnit lze do něj vložit otevřený plod nemusí ho být mnoho ,již při usazování což můžeš provést i nyní.Krmit jsi začal brzo ,roji není příliš pochuti okamžité krmení včely mají plné medné váčky a potřebují med někam uložit přidaný krmný roztok je může dokonce i vybudit k opuštění úlu.Tedy s pokrmováním nějaký ten den počkej až se roj zabydlí a uklidní nejlépe po rozkladení matky,roj si přinesl dost zásob a určitě nebude strádat.

Příspěvek: #12

Nemôžem si pomôcť, ale sú to parady, veď ako môže v roji klásť vajíčka matka na 5 deň, ak je v roji mladá M a teraz to býva dosť často. Tá začne klásť vajíčka až o 10-12 dní, možno i skôr. Pôvodná M na tretí deň.

• ďalej je to veta, keď autor radí vložiť do roja otvorený plod a vraj-orý "matka" narazí materské bunky-"matečníky", MB nasadzujú včely.
• ďalej, neodporučuje kŕmenie roja, to len vtedy ak nie je znáška, rojové včely z novousadeného úľa štartujú za nektárom, ešte nemajú inú prácu a keďže sa roj má usadiť na medzisteny, tak kŕmenie ho povzbudí do stavby, veď nové dieelo je základom budúceho vývoja včelstva.
• ďalej, podanie krmiva nikdy nepodnieti včelstvo aby opustilo nový príbytok, to môže len spievajúca M v roji.

Radim, to že sa včelstvo chová divne, roj mohol byť bez matky, potom mu pomôže plást s otvoreným plodom, prípadne ešte lepšie mladá neoplodnená M alebo dospelá rojová bunka. Ak včely ani teraz nepracujú a divne sa chovajú, matka v roji nie je.

Příspěvek: #13

Myslím že některá slovní spojení byla špatně pochopena.Uvedu tedy na pravou míru pokud v roji není matka narazí okamžitě matečníkysamozřejmě že matka a i kdyby tak činila což nečiní tak z textu jasně vyplívá že tam není nestaví matečníky ale ten roj tedy včely v roji.Pokud tam matka je a to jakákoli tedy oplozená či neoplozená samozřejmě žádné matečníky včely nenarazí pouze začnou o plod pečovat.
Také nikde není striktně dáno že oplozená matka v roji klade již za dva dny mnohokrát se mi stalo že oplozená matka začla klást za 5-7 dní proto uvádím 5 dní kdy je potřeba provést zjištění zda je matka přítomna a to ať oplozená či neoplozená.
Co se týče krmení roje uvádím poznatky z praxe kdy jsem chtěl roji takříkajíc přilepšit a přidal roji předčasně(nikde není psáno že by se roj nemě pokrmit) zásoby jako mladý včelař dokonce vložil do vystrojeného úlu zásobní rámky a pak se strašně divil že roj nechce v novém domově bydlet s flaškou cukerného roztoku to dopadlo stejně,nebylo to pouze v jednom případě.Zase to ale není pravidlo spíše poznatek kterému se dá velmi lehce předejít proto určitý čas čekám.Roj potřebuje určitý čas k zabydlení a pokud mu cokoli vadí tak se klidně přerojí nevýhodou je pak to že takový roj většinou už rovnou odlétá do jiného obydlí.Toď můj vlastní názor někdo může mít jinou zcela odlišnou zkušennost.

Příspěvek: #14

V souvislosti s touto zajímavou debatou bych měl jeden dotaz: už to bylo výše zmíněno a já si toho už ve své krátké praxi také všiml: vyrojení nebo umělé odrojení - oddělek - je jistě podstatnou změnou v rytmu včelstva a zejména matky. Rozumím tomu, že před vyrojením M přestane klást a pak potřebuje pár dní na stabilizaci rytmu, aby se znovu rozkladla. Já tu pausu ale pozoroval i u oddělků, které jsem vytvořil se starou matkou, která byla normálně rozkladená. A po přendání do plemenáče (i s plástem, na kterém byla) jí trvalo skoro týden, než se zase normálně rozkladla. Čím si to vysvětlit?

Příspěvek: #15

Změnou prostředí?? Je v novém prostřdí... nový nástavek ve kterém nikdy včely nebyly. Nebo mě ješě napadá že by to mohlo bejt teplotou v úle kam se přeložily a nebo množstvim včel... ale to sou myšlenky lajka

---

Mě se teďka zase zdá že včelky nějak omezily stavbu a nějak ani moc nikam nelítaj možná se mi to jenom zdá ale většinou když sem přijel z práce tak lítali mnohem víc... když sem usadil první roj tak po týdnu sem mu musel dát další nástavek protože dole měli plno... a teď roj kterj sem usadil jako poslední nemá po týdnu pořádně vstavěnej ani první ještě jim tam asi tak 4 MS zbývaji...

Příspěvek: #16

Znamená to že přišla doba kdy ve zmíněné oblasti již není až taková snůška a včelstva omezují činnost.Může nastat slídění pokud někam položíš troch medu ihned poznáš jak to ve skutečnosti se snůškou je.Roje potřebují pokrmit a vytvořit umělou snůšku pak se znovu pustí do stavění.
Co se týče omezení oplozené matky kladení v rojích a oddělcích,matka si musí zvyknout na nový domov uklidnit rozrušené včelstvo.Ostatně i v kmenovích včelstvech se po neustálem prohlížení a rušení můžou dostavit výpadky v kladení proto se doporučuje nezasahovat do včelstva příliš často.A naopak někdy vyndáte matku s rámkem a ta si klidně před vašima očima klade jako zběsilá.

Příspěvek: #17

Takže doporučujete zase podat sirup.. já sem těm dvěma poslednim rojum podal oběma po 2 litrech ze začátku teďka čekám až začne kvést lípa... ještě jeden dotaz včely asi nepujdou do zásob který maj uložený aby z nich stavěly???

Příspěvek: #18

Ano, pravda, snůška teď moc není, kvete sice spousta květin a keřů, ale jejich atraktivita zjevně není taková, aby to včely vybudilo. Letošní výpadek akátů snůšku výrazně ovlivnil. Člověka poněkud mate, že všude okolo vidí nějaké květy, ale když se podívá na leták, pak je situace jiná než tak ještě třeba před týdnem ... Možná jsem ten týdenní propad v kladení staré M v oddělku trochu zavinil i já sám, jak jsem ji několikrát kontroloval, jestli klade ... klasika ... . Díky za konsultaci, pane Skalo.

Příspěvek: #19

(08.06.2012 21:05)Zdenek303 napsal(a):  Posedmé se to nakonec podařilo. Na to řezání větve je to moc vysoko. Na odchyt roje posloužil sousedův košík na dlouhé lati + žebřík. Včely mám ve dvou nástavkách 42x17 poradí mi někdo co s tím. Do chladu nemám kam. Roj je chycen na večer, a začalo pršet.

Bratu.... pekne zatvor úľ, t.j. očka na vetranie, a letáč - ak je to dosť silný roj, tak môže byť otvorený po celej šíre max do 1cm na výšku (prípadne to môžeš zúžiť podľa svôjho uváženia). Daj ten vrchnák jak má byť a keď môžeš tak im pridaj ráno sirup 1:1 množstvo podľa toho ako to môžeš prikrmiť. Ja som si vyrobil rámikové krmíkto, ale do zajtra to teda nevyrobíš. Ak nemáš iné, tak použi kvetináč (daj ho do dolného NN , alebo pridaj tretí a doplni medzistienkami). Do kvetináča daj alebo plastové vrchnáky od minerálky, alebo slamu ( nie seno) alebo iné drevené vetvičky (to aby sa ti v tom sirupe neutopili). A asi už ho máš umiestnený na trvalom mieste, ak nie tak máš ešte do noci ďalšiu úlohu.

Teraz som si pozrel fotku toho roja a bude ti stačiť 1NN s rámikmi MS a 1NN s tým kvetináčom doplnení rámikmi s MS (predpokladám že len začínaš a nemáš vystavané súše).

Příspěvek: #20

Jestli jsem to dobře pochopil, tak očka dát na větrání a česno zůžit ? Jako krmítko můžu otočit sklenici s krmným víčkem. To není problém. Mám litrové z loňska.