Příspěvek: #1241

(24.06.2014 22:41)Grof napsal(a):  , takže už to nechávám na každém, ať si to nadávkuje sám, dle libosti.

dík, už to nech konečně na nás a necpi to sem furt.

Příspěvek: #1242

Inu Grofe, měl byste vědět, že poslové špatných zpráv byli odedávna stínáni.

P.S. Už vám taky poslala česká televize dopis, že jak to, že když odebíráte el. proud neplatíte TV poplatky a abyste Čestně Prohlásil, že na TV nekoukáte a že jí ani nemáte? Já mám přístroje dva a tak budu muset platit, i když nekoukám. A nebo budu muset vyhodit dvě plazmovky (koupili jsme je s barákem) co hnijou na půdě.

---

No vidíte Grofe. Rozepsal jsem vám vzkaz a než jsem ho odeslal tak mě paní mě odvolalala k večeři a mezitím reagoval jeden z té většiny, co nechtějí blbé zprávy.

A on to píše jako že to vyznívá, že když to necháte na něm, že si to přečte sám. Nepřečte. Svoboda není pro všechny.

---

A nebo svoboda je bohužel i pro ty, co s ní neumějí a nechtějí zodpovědně nakládat s ohledem i na druhé, nýbrž jsou ochotni hledět jen na sebe. A ani tím si nelze být jist. Čítankový příklad, co myslíte?

Příspěvek: #1243

Buď se drž tématu nebo se jdi vykecávat na forum učitelů češtiny a občanské nauky ve výslužbě.

Příspěvek: #1244

(11.06.2014 14:29)Kohout napsal(a):  Ne,tady tehdy nebylo "opravdové" jídlo. Byl to Kohoute diametrální rozdíl.

Nevím co znamená diametrální. Ale já pamatuju i ty předchartistické.


Stýská se ti po komárech Kohoute ?

Příspěvek: #1245

Tom50 "A on to píše jako že to vyznívá, že když to necháte na něm, že si to přečte sám. Nepřečte. Svoboda není pro všechny."
Svoboda je spíš v tom, že něco nemusím. Cítím se svobodnej ikdyž už dávno nečtu Grofovy paranoidní příspěvky.

Příspěvek: #1246

Poslové špatných zpráv chodí po světě už tisíce let, naštěstí je nikdo moc neposlouchá... Stačí si jenom přečíst, kolikrát už mělo dojít uhlí, ropa, kolikrát se měla planeta zhroutit, lidstvo zkolabovat a ono pořád nic.

Příspěvek: #1247

Kdo si počká, ten se dočká.

Příspěvek: #1248

(24.06.2014 0:12)tom.50 napsal(a):  Věřte nebo ne, už jste četl 1984?

Orwella jsem četl ještě v samizdatu a zmiňovaný film šel kdysi na ČT2.

Janko, to že dojde uhlí a ropa je nezpochybnitelný fakt, to že se sem tam najde ještě nějaké nové naleziště na situaci moc nezmění. Také si uvědom, že ropa a uhlí není jen palivo, ale i cenná surovina pro zdravotnictví, chemický průmysl atd. Pokud jí všechnu našim dětem spálíme, tak z nás nebudou mít radost. A lidé se i přes varování chovají jako pošetilec, co si stavěl dům na písku a pak se budou strašně divit, když jim při prvním dešti spadne na hlavu. Máme tu např. zprávu Pačesovy komise a kolik politiků se s ní řídí? Jen se suše konstatuje, že stávající situace je neudržitelná ať již v energetice, důchodovém systému, zemědělství atd. A politici si říkají jen "do příštích voleb to ještě vydrží a po nás potopa". A kartelům tento stav vyhovuje (respektivě ho přes politiky stále konzervují) protože, kdyby se např. začalo pracovat na elektrickém či vodíkovém autě, tak šejkové přijdou o zisky, stát o spotřební daň na pohonné hmoty... A nejinak je to s GMO.

Příspěvek: #1249

Samozřejmě, že ropa nebo uhlí jednou dojdou, o tom nikdo nepochybuje. Nestane se tak náhle a lidstvo se na to jednoduše nachystá, třeba tím, že začne stoupat cena ropy a naráz se vyplatí suroviny, které nemělo smysl těžit, začne se investovat do nových technologií (protože se to zkrátka vyplatí) a život poběží dál. Ono se to teď nevyplatí kartelům, ale ani běžným spotřebitelům (hybridní auta si kupuje málokdo). Jednoduše - stávající technologie, autom. a chemický průmysl, ropná infrastruktura, naše potřeby naplňují ropou pořád levněji a dokud nenastane potřeba investovat peníze (a jsou to ohromné peníze) do něčeho nového, tak se tak dít nebude (a nejrůznější alarmisté a věrozvěsti zkázy si můžou psát co chtějí). Pokud lidstvo zanikne, tak to nebude na nedostatek ropy Stejně jako doba kamenná neskončila nedostatkem pazourku.

Krátký přehled podobných prognóz nedostatku ropy: http://www.ncpa.org/pdfs/bg159.pdf, první byla v roce 1854...

Příspěvek: #1250

Já v tom odkazu vidím nedostatek ropy už teď.

Příspěvek: #1251

(25.06.2014 12:05)janko216 napsal(a):  Samozřejmě, že ropa nebo uhlí jednou dojdou, o tom nikdo nepochybuje. Nestane se tak náhle a lidstvo se na to jednoduše nachystá, třeba tím, že začne stoupat cena ropy a naráz se vyplatí suroviny, které nemělo smysl těžit, začne se investovat do nových technologií (protože se to zkrátka vyplatí) a život poběží dál.

Janko, nebezpečí není v tom, že by se nenašel nějaký nový zdroj energie a nové úsporné technologie, ale v tom, že bude nedostatek energie na překonvertování současných technologií, zařízení a vehiklů založených na ropě na tu novou technologii. Čím déle ropná lobby drží na uzdě nové technologie kvůli zisku, tím větší byť dočasná krize nastane. Navíc se tato energetická krize může změnit lehce ve společenskou a vyvolat společenský chaos, kdy se budou rozkládat státy a vznikat anarchie. V tom je větší nebezpečí, které si mnozí neuvědomují a pokud takový stav nastane tak se budou divit.

Příspěvek: #1252

Ropa je tu v historii člověka jen okamžik. Jak jsme žili před ní, budeme žít po ní. Akorát to pude blbějc páč bez ropy ani ten rohlík vyrobit neumíme.

Příspěvek: #1253

Ropa není jen palivo do auta, kterým se odvezete na zábavu. Bez ropy se dnes neobejde veškerá zemědělská technika, tedy nezořete ani nesklidíte, byť by jste měli semínka od samotného Monsanta, úrodu nedosušíte či nezpracujete, nesemelete, nezpracujete, zkolabuje i zázobování a produkty neodvezete do supermarketů, do kterých nakonec stejně nikdo nepřijede. A hlavně změnili jsme totálně naše myšlení, políčka nemáme kolem vesnic, tam jsme sinastavěli sklady (přesto, že oni směšní pošetilci bijí na poplach nad úbytkem zemědělské půdy) a spoléháme na to že si ten stružek česneku dovezeme odněkud z Číny. A až jednoho dne ta loď nepřijede a naše současná společnost, uchlácholená žvásty typu "byli jsme před Rakouskem, budeme i po něm" padne do totálního chaosu tak bude pozdě. Neříkám že nastane konec lidstva, člověk je potvůrka přizpůsobivá, tak zboří ty sklady, jako kdysi mýtil lesy, sežene pár volů zorá pole a bude rád že sežene trochu neGMO osiva, ale bude tomu předcházet dost velký chaos a hladomory. Čemuž bychom mohli předejít užíváním zdravého selského rozumu a odmítnutím diktátu korporací.

Příspěvek: #1254

(25.06.2014 13:22)JKL napsal(a):  Janko, nebezpečí není v tom, že by se nenašel nějaký nový zdroj energie a nové úsporné technologie, ale v tom, že bude nedostatek energie na překonvertování současných technologií, zařízení a vehiklů založených na ropě na tu novou technologii. Čím déle ropná lobby drží na uzdě nové technologie kvůli zisku, tím větší byť dočasná krize nastane. Navíc se tato energetická krize může změnit lehce ve společenskou a vyvolat společenský chaos, kdy se budou rozkládat státy a vznikat anarchie. V tom je větší nebezpečí, které si mnozí neuvědomují a pokud takový stav nastane tak se budou divit.

Já se divím, že někdo má odvahu ještě něco takového prognózovat - dle mého jsou to prostě jenom řeči do větru - problém je, že lidé mají stále tu odvahu něco takového napsat a používat slov jako "bude" (když lidstvo není schopno ani předpovědět počasí na druhý den). Nedovolil bych si nikdy napsat co bude, až dojde ropa, když jsem ani ne před pěti lety nebyl schopen dohlédnout, jak se změní tak triviální věc jako je mobilní telefon. V únoru před arabskými jary "experti" hodnotili situaci jako "stabilní" s výhledem na několik let. Doporučuji knihu Signál a šum , právě vyšla, a analýzou podobných predikcí se zabývá (mmch. je záporná korelace mezi počtem vystoupení "experta" a úspěšností predikce. tj. čím více mluví do médií, tím pravděpodobněji prognóza nevyjde).

Mmch. považuju za abs. nesmysl, že nějaká ropná lobby drží nějaké nové technologie... Kde je drží? Kdo je drží? Jaké technologie? Kdo tyto technologie pro tuto lobby vymyslel (za ohromné peníze) a dal je této lobby do šuplíku?

Příspěvek: #1255

Janko Tvoje příspěvky mi připomínají jednu scénu ze "Sedmi statečných", tu, v níž Vin (Steve McQueen) vypráví historku o chlapovi, co padal z dvanáctého patra a v každém patře slyšeli, jak si říká: "Zatím je to dobrý...!"
To že jsem před pěti lety nevěděl zdali budu mít v ruce mobil s nakousnutým jablíčkem, nebo s logem Nokie (která de facto už neexistuje) neznamená, že mám brát na lehnou váhu fakt, že za posledních 100 let zmizela třetina zemědělské půdy (už moje babička říkávala že půda se nevyrábí), Evropa skoro v ničem není soběstačná a co má to outsourcuje, máme vydrancovaná moře, v přírodě stále kumulujeme jedy, počet nemocných rakovinou stále stoupá atd. atd. A to není žádné strašení, to je fakt. Ale stále si můžeme říkat "Zatím je to dobrý...!".
A co se korporací týče tak v tomto pokřiveném světě stojí čím dál více na vodě a pochybných patentech, viz např. zde, kdy jedna firma platí druhé miliardy za kliknutí myší, či čárnutí po displayi. Vzpomeňte si jak byl bržděn nástup plochých obrazovek, protože zrovna firmy investovaly do modernizace linek na CRTčka a tak potřebovaly aby se jim investice zaplatila. A iluze že je zde nějaká konkurence je mylná, ono stačí aby někde v Singaporu vyhořela továrna na pevné disky a v tu chvíli celosvětově stoupne cena disku o 200%. A v automobilovém průmyslu to není jiné, jakákoliv změna ze zajetých kolejí by znamenala, že stávající "patenty" přestanou být hodnotné a tím klesne i cena firmy. A kromě spotřebitele vlastně nemá zájem na změně nikdo i když je možná. Např. v Kalifornii prodávají ekektrická auta bez baterek (tedy jsou levná), a baterie si lidé pronajímají a v dobíjecích stanicích si je jen vyměňují, tedy přijedete do doku a za 90 vteřin odjíždíte s novými nabitými bateriemi. Ale to jsme se dostali asi moc daleko od tématu. Tak proč se tím zabývat, když "zatím je to dobrý.."

Příspěvek: #1256

Myslím Miloši,že se tvé příspěvky s těmi Jankovými trochu míjí,prostě on o voze a ty o koze.

Příspěvek: #1257

Já si můžu dovolit říct, že "zatím je to dobrý", protože na rozdíl od asi většiny zde přítomných si myslím, že je to pravda a celé dějiny lidstva ukazují na to, že můžeme čekat to, že se lidstvu jako celku bude dařit lépe. Prognózy, že to dopadne špatně, se píší minimálně již dvě let ( v moderní podobě to začalo slavným Malthusem a jeho esejí o Základech populace, v níž v roce 1788 předpověděl demografickou a sociální krizi způsobenou nedostatkem zdrojů, v té době žilo na Zemi ani ne 1 mld lidí, dnes více než 7x tolik a ještě to poroste). A tyhle prognózy se píší, píší a píší a ono stále nic.

To že napíšu tohle, neznamená, že něco beru na lehkou váhu, to vůbec ne - o tom jsem koneckonců nenapsal ani slovo Já prostě jenom tvrdím, že věrozvěsti zkázy ji prognózují stovky let a doba, v níž žijeme, je podle mne to nejlepší, co nás mohlo potkat (zkusme si upřimně odpovědět, kdy a kde se žilo nebo žije lépe? Kam bychom se přestěhovali? Do Norska? Lidi si tam stěžují, stejně jako tady - byť o něco méně - byl jsem tam) a jednoduše nechci vnímat pouze jenom to černé. Ano, umím si představit svět mnohem lepší, ale není to zadarmo a stojí to spoustu úsilí.

Že lidi mají sklon se nechávat strašit a povídat si, jak je ta dnešní doba hrozná, jak to bylo dříve lepší a bude to jenom horší, to považuju za nějakou psychologickou a antropologickou konstantu. Dokladů je pro to tolik, že nemá smysl je ani psát (začíná to Sokratem: "Naše mládež miluje přepych. Nemá správné chování. Neuznává autority a nemá úctu před stářím. Děti odmlouvají rodičům, srkají při jídle a tyranizují své učitele. 400 př.n.l.", případně z novějšího soudku: "Nejvážnějších chyb se dopustilo Československo vůči sobě samému. Kromě několika pozoruhodných výjimek byl jeho politický personál podprůměrný. Fungování stran, gigantických ekonomicko-politických organizací, které byly naprosto v moci sekretariátů, zabraňovalo jakékoli obnově a omlazení a znechucovalo lidi s nejlepšími úmysly. Rozdělení nejdůležitějších veřejných úřadů mezi tyto strany prohlubovalo sklerózu státu a povzbuzovalo parazitismus partajních klientel.“ Dnes by to každý podepsal, fór je v tom, že to napsal jeden britský novinář žijící v ČSR před II. sv. válkou. Takže asi tak. Zdroj ti klidně dohledám.

K Tvému poslednímu odstavci o korporacích - sám si sobě odpovídáš Jak dlouho trvalo než CRT zmizely? Několik málo let stačilo a nová technologie se prosadila. Kolik měsíců stačilo na to, aby vznikly nové továrny, které hardisky vyrábí? A kolik stojí jeden Gb dnes? Není kalifornský pokus s elektromobily první vlaštovkou, "ropné lobby" navzdory? Jinak debata zajímavá, člověka to přinutí si něco dohledat Tak díky.

Příspěvek: #1258

Člověk sice má svobodu nečíst (některé příspěvky) a nemyslet. Já si jí nedopřávám. A občas se i snažím myslet. A mimo jiné se snažím představit ten svět, kdyby měl naplnit některé představy zde uváděn=.


Třeba Evropu bez EU (a částečně i bez NATO) a zřejmě již i bez podobných starostí.

Svět bez kapitálu a velkých firem které z touhy po mrzkém zisku produkují i věci, které bez kapitálu nelze ani vymyslet, natož zorganizovat jejich výrobu. Svět bez farmaceutických koncernů bez kterých by nebyl ani problém s přemnoženými (přestárlými) důchodci a náseldně problém s důchodovým systémem a malými důchody, ...

A snažím se rozhodnout, zda by mi v takové realitě bylo lépe či hůře.

atd atd.

Mám pocit, že nemůžeme sejít z cesty na kterou jsme se dali, když jsme slezli ze stromů.
Protože tehdy ten problém s GMO atd začal. Od té doby měníme svět.

Příspěvek: #1259

pro bobek – Proč bych to sem necpal, když se to týká tématu. Pokud někoho tyto příspěvky rozrušují z jeho virtuálního snění, považovaného za plnohodnotný život, nechť je nečte.

pro tom.50 ,,Nikdo není tak beznadějně zotročený, jako ti, kteří falešně věří, že jsou svobodní.‘‘ Johan Wolfgang von Goethe Asi tak bych viděl většinu současné společnosti, ale pozitivní na tom je, že stále více lidí otevírá oči, což se už dokonce začalo projevovat i v diskuzích na fekálních webech typu http://www.novinky.cz , prostě už jim tu propagandu žere stále méně dobytka


Pro ty co mají rádi otázky co-by, kdyby – třeba nešla elektrika ve stylu post-apo jistě najdou inspiraci zde http://www.ulozto.cz/xfxYEJ/neff-ondrej-tma-pdf

Pro ty, co by rádi věděli, co se bude dít, až částečně klekne systém, může si přečíst praktické informace jak přežít z Argentiny zde: http://www.freepub.cz/2012/jak-prezit-ek...ky-kolaps/ ,
eventuálně aktuálně jak se nyní žije v „zachráněném“ Řecku zde: http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/4238-...v-deputatu A že to klekne ve všech zemích závislých na petrodolaru (euro je cca z 80% kryto dolarem), jelikož to tvrdí nejenom vícero „ekonomů“ jako třeba zde: http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/4268-...ques-sapir , ale dokonce i sám papež (a ten to ví nejlíp, protože má jistě info přímo od nejvyššího) viz. zde: http://www.svetkolemnas.info/novinky/zah...m-kolapsem a celkové zhodnocení, proč se to musí vysypat třeba zde: http://protiproud.parlamentnilisty.cz/st...e-2008.htm a asi proto se už některé státy organizované v BRISC na něco připravují http://svobodnenoviny.eu/petrodolary-neb...ou-zlatem/ zbytek si dohledejte sami.

Jak to vypadá, když si stávající propaganda šlápne do vlastního lejna třeba zde: http://euserver.parlamentnilisty.cz/Arti...zirat.aspx
zde: http://leva-net.webnode.cz/products/sok-...m-prenosu/
nebo zde: http://www.ceskatelevize.cz/porady/10095...058040513/


A jako bonus důvěřuj své farma korporaci a doktorovi:

---

Čechoslovák 37 x 30, Jeseníky 400+ m. n.m.

Příspěvek: #1260

(25.06.2014 22:19)janko216 napsal(a):  ...předpověděl demografickou a sociální krizi způsobenou nedostatkem zdrojů...

Jaroslav Hutka - LitvÍnov

Copak jste lidičky, copak jste provedli
Že jste tu zavřeni v tak velkým vězení
Zdali jste někoho chudého podvedli
A teď jste tady v těch barácích zavřeni

Nikomu na hlavě vlásek jsme neohli
Jsme velcí dobráci, to bychom nemohli
Jsme tady za prací, výdělek tu máme
Za byt a za stravu, za oděv děláme

A proč v tak nepěkných barácích bydlíte
A proč tak zkažený vduch tady dýcháte
A co po večerech, co tady děláte
Když slunko zapadne, kam spolu chodíte

Kam bychom chodili, doma si sedíme
Máme televizi a tak se díváme
Když program skončí, k spánku uléháme
Za byt a za stravu, za oděv děláme

A já jsem myslel, že spletl jsem silnici
A místo do města, dojel jsem k věznici
K velkému táboru, kde lidé pykají
Za to, že člověku, bratru ubližují

Odkudpak jsi přišel, že se tak hloupě ptáš
Když se ti nelíbí, proč se pryč nevydáš
My to své městečko docela rádi máme
Za byt a za stravu, za oděv děláme

Prosím vás, počkejte, dovolte otázku
Zda když tu žijete, myslíte na lásku
Na krásu, na štěstí, co je po bolesti
Co bude zítra a co bude po smrti

Z toho jsme vyrostli, tím se nechcem trápit
Takové myšlenky je nejlépe zabít
Hluboké úvahy koňovi necháme
Za byt a za stravu, za oděv děláme

Ach, moji lidičky, já vám nerozumím
Myslel jsem, že duše je největším bohatstvím
Umět si trochu hrát, mít pěkné věci rád
Dívat se na mraky, z louky se radovat

Podivně promlouváš, mladičký řečníku
Však jednou zmoudříš a poznáš svoji mýlku
Od nás starých se uč, my zkušenost máme
Za byt a za stravu, za oděv děláme

Vězeňským táborem smutně se procházím
Nebe už modrá se a už ptáky slyším
V tu tichou hodinu chci poznat člověka
Tisíce jich tu spí, mě nikdo nečeká

Nerozumím lidem, podivná je doba
Smutná je nálada města Litvínova
Lidičky bratři, za hodinu vstáváte…