Příspěvek: #21

(17.06.2011 18:51)Oldřich Žák napsal(a):  ...Pak foto i plánky zveřejním....

Tak sa mi zdá, že optimal bol komplet zverejnený na internete.... a strýčko Gúgl mi hovorí... http://www.optimalklub.cz/INDEX7838.HTM?...&showid=16 a tuto Ti aj najviac poradia: http://www.optimalklub.cz a hlavne tu: http://pandora.idnes.cz/conference/optimal/ .

gúgliť, gúgliť a gúgliť

Příspěvek: #22

Ano Vojto máte pravdu vše bylo zveřejněno.Ale...Nemám horní frézku a chtěl jsem mít na nástavku pořádné úchopové lišty, které budou přes celou délku.Je pravda že jsem se tím do jisté míry omezil na studenou stavbu , ale počítal jsem s tím. Varoadno originál optimal je navrženo ke kočování.Nechci kočovat.Byla pro mě důležitější jednoduchá a časově méně náročná výroba.Pro googlil jsem hodně času...

Příspěvek: #23

(17.06.2011 14:40)LumaB napsal(a):  Pokud se použije spoj na tupo, vždy dochází k vyšklebení sedla, protože zbytek dřeva je příliš malý. U " zander typu" čela se tohle nestane.

Tak to nesouhlasím, nemám zander a přesto se šklebení nekoná. Je to odskoušené na sérii 1200 nástavků. Dále k náročnosti a zamyšlení. Co jsem se snažil zredukovat u mé konstrukce byla celková práce a hlavně i materiál ... ty lišty pracnost zvyšují. Lepidlo je také moc diskutabilní věc, jestli se lepí a má snahu držet dřevo co se potom kvůli lepení zkroutí a nesedí. To nepoužívám. Pracnost jsem snížil u tenkostěnného nástavku na jeden rozměrový díl co je tělem a druhý díl, dáli se tak nazvat, načem drží rámky, což je vlastně díl co je také částí rámku a jde o dále zpracovaný odpad z odřezku z nástavků. To znamená, že pracnost a materiál se snižuje už při výrobě. To se u takové varianty zvané Zander nedá i kdyby se stolař rozkrájel.

Hrubý rozpočet na řezivo tak činí na 1000 nástavků je 1000:80 krát cena za kubík řeziva tl. 1 coul což je 25,6 - 25,8 mm sušší - mokré (!ne tl.24 mm která se za coul často nabízí).

Takže mám k sestrojení nástavku jen jeden typ přířezu. _gp_

Příspěvek: #24

(17.06.2011 18:51)Oldřich Žák napsal(a):  Používáte surové nebo sušené dřevo? Já zatím sušené.

Po problémech s nabobtnáváním různých částí jsem se naučil nechat dřevo pár dní na místě, kde budou úly (ale ve stínu).

Příspěvek: #25

Vidím, že jsem zde nechtěně rozproudil debatu o tom, zda je dobrá a "přítulná" konstrukce nástavku Zander i když jsem ji také trochu upravil a tím i zvýšil pracnost výměnou za vyšší pevnost konstrukce, nebo zda jsou lepší jiné typy konstrukcí. Při návrhu jsem vycházel z možností strojního vybavení a také zručnosti průměrného kutila včelaře, který nemá velké znalosti o dřevu, praxi ani odpovídající strojaní vybavení. To je i můj případ. Jsem si vědom, že nabídnutá konstrukce není žádný výkřik dokonalosti. Je to jen jedna z možností, jak s minimálním strojním vybavením může průměrný kutil zhotovit funkční a pevné nástavky a při troše fantazie i úlové dno. Pokud bude chtít kombinaci teplé a studené stavby co mu brání o dva plásty rozšířit nástavek a udělat z něj čtverec? No a že výkresová dokumentace není dokonalá, to jen dokazuje skutečnost, že také nejsem vzorem dokonalosti, spíše chybou mezi klávesnicí a židlí. Jak ale vidím, jsou zde lidé, kteří si s tím dokáží i poradit a to je dobře. Jsou zde také lidé, kteří mají své dobré zkušenosti a nápady o které by se mohli podělit s ostatními. Stačí jednoduchý nákres či fotografie celku a detailů. Ono slovní vyjádření "dělám to lépe" mnohdy nestačí. V tom nám všem může být vzorem př. Milan Bencúr a jeho zapálení pro úly Waré, který vše co ví, má a zná o tomto oboru zcela nezištně předkládá široké včelařské veřejnosti. Může nám být vzorem i A. Turčáni, který na stránkách sk. uvádí některé své dobré vychytávky a jsou zde i jiní, kteří své nápady nabízí na vlasních včelařských stránkách. Tímto zdravím všechny včelařské kutily. Mimochodem, za pár dnů zde máme již letní slunovrat. JK

Příspěvek: #26

No ten zendr co sem koukal tak se dá udělat asi na jakej koliv rozměr.... teda spíš způsob výroby aplikovat na výrobu nástavků různej typů úlů... já si to spočítal na optimal akorat místo mezery 8mm sem počítal 10mm (velikost mezerníku). A zkusil sem ho vyrobit i z palet.. nejdřív neslepenejch jen hoblovanejch. Výsledek nic moc takže budu muset lepit problem je že nemůžu najít truhlářský svorky takže mi to bude komplikovat lepení protože mám jen jeden svěrák ale konstrukce zendru je moc simpatická.... lišty zpevněj celej nástavek a zároveň plněji funkci madla takž u mě je to jednoznačně palec nahoru

Příspěvek: #27

to gupa: Nikomu nic nevnucuji, jen říkám jaké mám zkušenovsti já, věřím, že jiní mohou mít zkušenosti jiné.

to Lukáš: typ zander je doopravdy jen idea jak ty nástavky udělat.

Příspěvek: #28

Souhlas je to jen takova idea a inspirace. Nejvíc se mi tam líbjej ty hmatový lišty vyzkoušel sem si nástavky s vyfrézovanou drážkou, když sem zvedal nástavek nad plodištěm plnej medu tak se mi smekla ruka a odrhnul sem si nehet... naštěstí sem stih nástavek znova chytit. Přece jen hmatová lišta která je 20mm je něco jinýho než drážka o hloubce 10mm. Lumo koukám že na té druhé fotce máte nástevek taky montovaný z niších prkének podle letokruhů koukám že jsou tři na sobě že?? Čím je lepíte k sobě?? Hoblujete je před nebo po slepení??

Příspěvek: #29

Lukáši,

ten s třemi prkny je Jambo nástavek, který letos testuji, ale normálně mám 159 Langy.
Protože nemám moc vybavení, tak kupuji podlahovky 19mm z hornbachu a nebo z bauhausu a lepím je k sobě lepidlem v nynější době třída vodovzdornosti D4. Nemám vyhraněnou značku.

Luma

Příspěvek: #30

(21.06.2011 19:26)LumaB napsal(a):  lepím je k sobě lepidlem v nynější době třída vodovzdornosti D4. Nemám vyhraněnou značku.

Plést se do cizích rozhovorů je neslušné, ale nedá mi podělit se o svou zkušenost. Také spojuji výšku nástavku z několika dílů, spojuji hřebíky a včely dolepí PROPOLISEM TŘÍDY VODOVZDORNOSTI D159. na dobrou noc všem lidem dobré vůle.

Příspěvek: #31

Škoda, že tu Liebigovu knížku jsem si koupil u Kolomého až s prvními Langy.

Ta konstrukce je vynikající a asi hlavně ta protiskluzová lišta je dobrá. Ta mi kolikrát chybí, když mi nástavek zklouzne, při nakukování, jak se holky roztahují dolů, atd.
Já si Langy dělám podobně, vyšší nástavky tak, že na horní hmatovku nabiji loučku Tx17mm. To T je rozdíl mezi tlouštkou čela a 10mm pro drážku na rámky. (V případě tlouštky 19mm je to 9*17) K té liště pak přisazuji svisle prkýnka a sponkuji k horní hmatové liště a spodní.
To v případě vyšších nástavků -24 a 30cm, nebo prkno podél v případě NN. Tady je výhoda, že prkno může být o 17mm užší a dostanu se do lacinější cenové kategorie řeziva. A míň se kroutí.
Oboje lišty mají zkosené hrany. Horní má zkosenou horní vnější a dolní vnitřní hranu - výborně se za to drží nástavek, spodní lišta jen horní vnější. Mám očka průměr 35mm - asymetricky vpravo jako Moravský unversál atd. Šikmá spodní hrana slouží jako léták, očka jako česno. Většina včel volí přistání do oček. A zkosení horní lišty mi usnadní zasunutí "rozpěráku" mezi nástavky.

A protože vyšší nástavky jsem olištoval i z boku, tak tam mám na rohu polodrážku A boční prkna jsem přisponkoval z čela i z boku (38mm sponka) a nepoužíval žádné vruty a už 3. rokem drží.

Příspěvek: #32

(21.06.2011 22:28)architekt odpadu napsal(a):  

(21.06.2011 19:26)LumaB napsal(a):  lepím je k sobě lepidlem v nynější době třída vodovzdornosti D4. Nemám vyhraněnou značku.

Plést se do cizích rozhovorů je neslušné, ale nedá mi podělit se o svou zkušenost. Také spojuji výšku nástavku z několika dílů, spojuji hřebíky a včely dolepí PROPOLISEM TŘÍDY VODOVZDORNOSTI D159. na dobrou noc všem lidem dobré vůle.

Hřebík mě taky napad jen nevim jak spojit hřebíkem tři prkýnka který má každý 60mm na výšku??

Příspěvek: #33

Tož to máš pravdu, to je lepší slepit. A na netu se dá najít dost truhlářských návodů pro málo vybavené kutily. Já se podle netu učil řezat sklo do podmetů.

Příspěvek: #34

Zdravím, nevím, jestli je to ještě aktuální, ale přikládám nákres, který jsem si zhotovil pro přítele truhláře, když jsem rozšiřoval včelstva.