Příspěvek: #141

(04.05.2014 14:52)misan napsal(a):  

(04.05.2014 13:08)tom.50 napsal(a):  ... Nikomu nedali půjčky když neměl na splátky, blbost není nezákonná a tak se nemohl dostat do spárů exekutorů, ti ani nebyli. ...

Myslím že 4/5 ekonomiky teraz vsádza na hlúposť zákazníka...

No, není to úplně tak jak říkáte. Čtyři pětiny ekonomiky vsází na nachytávání a obelhávání bezbranných, na zneužití jejich bezelstné slušnosti. Hlupáky bych je nenazýval.

Přece proto žiju ve společnosti, abych nemusel být neustále ve střehu jako v džungli. Jenže slušná lidská společnost se vytratila, zůstala jen džungle. Ano, někteří se tak naučí žít, chápu...

---

(04.05.2014 16:45)homole napsal(a):  Já bych zavedl směnný obchod, funguje tak hodně komunit, měst i vesnic.

To žádný stát nedovolí!! Všechny ty výkřiky o směnném obchodu byly jen výkřiky. Z naturálního odměňování nelze vytnout daň. Slovo vytnout jsem nepoužil náhodně. Málo se ví, kde se vzal název pražské čtvrti Výtoň. Když voraři dopluli s dřívím do Prahy, museli "zaparkovat" na předem určeném místě (dnešní Výtoni) a počkat na úředníka magistrátu. Ten přišel s tesařem a tesař z voru vybral nejlepší klády jako daň a úředník je dal z voru VYTNOUT a odtud Výtoň. Magistrát si musel umět zobchodovat to dříví, aby se dostal ke své dani a úředníci měli z čeho žít. Dnes nepředstavitelné. Počítám, že dříví by bylo odkloněné ještě nastojato na Šumavě.

A mimochodem, já bych tedy nechtěl k holiči vléct košík brambor, kdybych byl zemědělec, když bych potřeboval oholit. A taky co když holič brambory nerad.
Ne, směnný obchod je starověk, to dnes fungovat nemůže. Doufám, že k tomu nedojde!!

Příspěvek: #142

(04.05.2014 13:08)tom.50 napsal(a):  Vám se Kohoute takový svět líbí?

Je mi to fuk.

Příspěvek: #143

Pro tom.50.
Já si myslím ,že směný obchod existuje,akorát se mu říká jinak /úplatek/.Politici odejdou z parlamentu - dostanou koryto.Po doktorovy chcete vyříznout ...... přijedete na praseti nebo jen husu v podpaždí.Po automechanikovi ....... dáte flašku i třeba obálku.Pak nechovejte včely,víte jak frčí med?
Všechno je směný obchod.

Příspěvek: #144

A čo tak "bartrovy obchod", či ako sa to píše. To predsa existuje.

Příspěvek: #145

Ano, existuje, za předem definovaných podmínek a stejně je to vlastně zobchodováno v penězích, je o tom účetní záznam a z kladných položek je možné vyměřit daň. Jestli bych ale k holiči přinesl svůj produkt, tedy med a dal mu kilo místo stovky, nikde o tom není ani čárka a stát utře hubu. To jsem měl na mysli když jsem napsal, že to nikdy ve významnějším měřítku žádný civilizovaný stát nestrpí.

Příspěvek: #146

V čem taky jiném než penězích. Tento mnohatisíciletý vynález se v dějinách lidí celkem osvědčil.
Ovšem, až na jeden problém, musíme se rozhodnout pro nějakou měnu pokud se můžeme rozhodnout. Což dneska můžeme a o to je to těžší.

Příspěvek: #147

(06.05.2014 0:39)tom.50 napsal(a):  ... Jestli bych ale k holiči přinesl svůj produkt, tedy med a dal mu kilo místo stovky, nikde o tom není ani čárka a stát utře hubu.

Samozrejme, bolo by treba vystaviť potvrdenku, za prevedenú prácu.

Keď sme pritom, niektoré mestá vo svete v rámci podporenia "domáceho" podnikania vytvorili vlastné meny, platné len na území danej aglomerácie. Vraj je to účinné, ale asi štátu to veľa neprinesie.

Příspěvek: #148

U nás rozšířená vlastní měna jsou stravenky.

Příspěvek: #149

Pokiaľ firma pôsobí na celom území štátu, tak týmito stravenkami môžeš platiť kdekoľvek. Ale v prípade tejto "mestskej meny"., len na území mesta, ktoré ju vydalo....

Příspěvek: #150

(04.05.2014 13:08)tom.50 napsal(a):  Cinkal jsem a teď musím držet huboústa. Dobře mi tak, staří to říkali a je to ještě horší, než tvrdili. Vím že by se to stejně stalo, já vůl ale nemusel teď mít pocit viny. Hlavně, bude hůř!

A za cos cinkal?

Příspěvek: #151

(03.09.2015 23:48)mikr napsal(a):  Podminky zenskym a i jinym by se od drive dodnes take za tech 30 let podstatne zlepsili, tak neporovnavejme co bylo pred 30-40 lety s dneskem. To by nebylo jaksi spravedlive. Ceske firmy dnes, co vidim, pracuji v objektech jeste po komunistech a ani nemaji na to, postavit si neco noveho. Navic jsou pri vypisovani zakazek prevalcovany zahranicnimy firmami nebo ceskymi se zahranicnim podilem. Proste na to v tom dnesnim vyvoji nemaji. Diky tomu odchazi zisk do danovych raju a uz se zpetne nepodili alespon formou nakupu na rozvoji republiky. Prirovnam to ke vcelickam. Cely rok se budeme starat o uly a vcely, budeme mit praci, ale med nam vzdycky odvezou pryc. Na zisku si tedy nikdy nepochutname, ani my, ani sousede, ani zakaznici. Budeme mit sice praci, ale vcely ani uly nase nebudou. Budeme si je moc obnovit ci rozsirit jen kdyz nam to dovoli a kdyz to neohrozi mnozstvi medu. K tomuto scenari speje Cesko milovymi kroky.
To je ode mne vsechno a vic se o tom nechci bavit.

A kam sla produkce za komunismu nevim. Nikdy jsem po tom nepatral. Je take ale mozne, ze se toho vyrobilo tak malo, ze to jednoduse nestacilo. Pokud nekam sla, tak zrejme do Ruska ci jinam do RVHP, tomu neni divu, pac jsme byli jejich kolonie. Zrovna tak jako jsme dnes kolonie Zapadu, a opet zase jednou dobrovolne. Kdybych byl verici, tak si budu myslet, ze za toto stihne vsechny obyvatele spravedlivy bozi trest, hlad, mor a valka.

Jo to je tak, aby jsi dělal vývoj a výrobu musíš mít kapitál. A ten tady nebyl.
Je to jednoduché, Německo je národ kapitalistů a Česko fňukalů s otrockou mentalitou co hledají jen důvody proč nemůžou.
Když jdu do Německa vidím velké množství firem co jim tam dělají zaměstnanost a ještě produkují HiTech vzniklých v 70tých a 80tých letech - poválečná generace techniků atd získala zkušenosti a šla podnikat.
například
http://www.merklinger-gmbh.de/ 40 let
http://www.usk-utz.de/usk/unternehmen/geschichte.html asi 25 let
Naší firmu vlastní rodina co jsme vyhnali v 45 s kufrem ze Slezka - dneska desetisíce zaměstnanců přímo rodina a vlastněný koncern přes 100 000 zaměstnanců.

A když se ale podívám po okolí, tak ty "montovny" dávají práci hodně podobným českým firmám které začínají obdobně.
My třeba:
http://www.bdhkovo.com/ofirme.htm tucet let
http://www.nastrojarstvi.eu/o-firme-nast...Hruby.aspx

A do většiny montoven se stěhuje vývoj a je zoufallý nedostatek techniků co něco umí.
A věřím, že časem se část z nich cukne vypadne ven, podobně jako výše uvedení a mnoho dalších

A už vůbec bych pochyboval o pravdivosti slov že české firmy nemají šanci na trhu a mají staré provozy atd atd.
Stačilo by se trochu zajímat a člověk by se divil kolik jich je. A vyvážejí do světa a nějaké "veřejné české zakázky" jsou jim u UU.

Ale je pravda že při získávání státních a veřejných zakázek je válcují firmy s neprůhlednou vlastnickou strukturou a zisk odchází do daňových rájů. Ale to je o něčem jiném než normální podnikání.
Jedná se o "hospodaření" s veřejnými - našimi penězi a většina včelařů ten bordel před vlastními dveřmi schvaluje - tak nechápu na co si ti samí včelaři stěžují.
Právě "včelařské dotace" brání vzniku jakékoli větší farmy.

Takže jsou dvě možnosti, stěžovat si že zde nejsou české firmy nebo si taky založit firmu a přispět k národnímu bohatství.

---

(03.09.2015 21:50)Aleš Molčík napsal(a):  

(03.09.2015 20:48)KaJi napsal(a):  Takže stačí, když není podnikání a iniciativa trestná a je celkem jasné co je příčinou že jsme tam kde jsme.

Tohle přesně se stalo se zemědělstvím po vstupu do EU.

U vás to musí být asi hroznéa samí neschopní lidé. A nebo potřebuješ mít výmluvy proč něco nejde.
Naštěstí u nás je to nevím proč jiné.
Já se kouknu kolem sebe a vidím něco jiného. Hlavně po vstupu do EU jsou cítit zemědělské dotace.


Včera mi přivezli jogurty až do domu:
http://www.mlekoazdodomu.cz/

MOje včely sousedí s
http://www.biomasicko.cz/ekofarma-arnultovice
http://farmabasarovi.asz.cz/

Příspěvek: #152

Ale jo, pokud chci si koupit od místního zemědělce nebo zpracovatele mléko, sýr, zeleninu, maso buď živé nebo si pronajmout prostor na porážku a zpracování, tak ta možnost tu je. Ovšem to neznamená, že je zemědělství celkově na tom lépe, protože hlavní kupní síla je v hyper a na to tyto regionální malý zpracovatelé nedosáhnou, protože majitelé obchodů jsou ze zahraničí a ty prodávají své zboží. Kdyby to bylo o lenosti a neochotě pracovat, tak tou by se nezabýval ministr zemědělství, mimochodem také zemědělec z Přerovska a nejednal o změně prodeje českých zemědělských produktů v hyper . Jediný kdo je zde na úrovni podniku co se prosadil v hyper je http://www.alika.cz. Vy jako včelař/zemědělec také říkáte, že na obchod s medem nejsou v ČR podmínky a proto jste do toho
nešel a vydal se jinou cestou. Jiní to dokázaly.

Příspěvek: #153

Jasně, za to kam a co chodí Češi nakupovat může EU a vláda.

Já jen upozornil, že kolem mě jsou prosperující farmy a podle toho jak mají zainvestováno, to nevypadá, že by se topili v dluzích. Nechápu, za jaké zločiny proti zemědělcům pak může EU.

Příspěvek: #154

Dluhy si dělají spíš ti co se snaží začínat a chtějí nebo potřebují všechno hned. Znám i drobné farmáře s několika hektary, hospodaří po práci, ale je to u nich generační záležitost a mají bez dluhů a dotací docela slušné technické zázemí.
Po vstupu do EU byly zavedeny kvóty v rostlinné i živočišné omezující produkci. Byl by jste spokojený, kdyby vám bylo v práci nařízeno kolik můžete vyrobit a prodat a vy by jste věděl, že máte na víc?

Příspěvek: #155

(04.09.2015 20:51)KaJi napsal(a):  Jasně, za to kam a co chodí Češi nakupovat může EU a vláda.

..Nechápu, za jaké zločiny proti zemědělcům pak může EU.

..u nás po ca 20r mesto zrušilo nájomnú zmluvu na 330 ha parcelu poľnohospodárskemu družstvu,ktoré platilo 34€/ha/rok..lebo rakúšan,ktorý berie 3x vačšie dotácie než slováci,ponúkol 340€/ha/rok(evidentne mal z čoho).trnavská rovina(tzv sprašová tabuľa)patrí medzi najúrodnejšie lokality v celom bývalom československu..na tejto pôde sa postavili peugeot,samsung,rôzne hyper a super markety,zábavné centrá a pod..do krachu postupne aj vďaka rozdielnej dotačnej eu politike išli u nás Pivovar,cukrovar,milex,a mraky poľnohospodárov navazujúcich na tieto podniky..je rozdiel nakŕmiť napr 100tis. mesto alebo voziť k dverám jogurty a myknúť plecom keď sa minú..čím samozrejme neznevažujem malých farmárov,práve naopak,som zástancom regionálneho drobného podnikania,ale tvrdit jak je to tu vďaka únii oveľa lepšie,to by som si netrúfol,u nás čo sa týka poľnohospodárstva,určite horšie..

Příspěvek: #156

Ale v městské radě byli Slováci co jste si zvolili nebo je tam poslal Brusel?.

Ta Debata byla o tom, že Aleš tvrdil že díky EU je to se zemědělstvím špatné a atd. Viz jeho příspěvek.

Příspěvek: #157

KaJi,

myslím, že si dosť inteligentný na to, aby si pochopil, čo Ti chcel Gusto povedať.

Zaujímavé práve od Teba je, že tam pletieš nejakú mestskú radu. Prečo by mali brať 34€ /ha keď môžu mať 340€/ha? Práve Ty, čo tu zhadzuješ každého kto predáva med za 120 a ani nevieš, aké má náklady, pohnútky, možnosti, očakávania, ...? Poľnohospodárstvo a potravinárstvo je jednoducho v troskách. To, že tu je niekoľko prosperujúcich fariem, ktoré v tomto bordely vedia plávať (možno aj vďaka kamarátom, čo dotácie prideľujú) na tom nič nezmení.

Příspěvek: #158

presne tak,to nieje o našich mestských konšeloch,ktorí sa len logicky správajú trhovo..chyba je v systéme..si predstavte situáciu napr že rakúsky včelár dostane napr dotáciu 100kč na kg predaného medu..a otvorí si vedla vás"krámek"s medom za 70kč..s dotáciou bude tam kde vačšina domácich včelárov nedosiahne..toto je len zjednodušený obrazný príklad toho čo sa deje v eu..

Příspěvek: #159

Přesně tak.
A nebo si představ, že není z Rakouska ale z ČR a v jeho rodině každé 4 roky začne někdo včelařit a Kraj jim zaplatí desetitisíce na nové úly atd.

Příspěvek: #160

A nové prázdné úly za desetitisíce, jednou za čtyři roky ovlivní cenu medu jak?