Příspěvek: #1

Prikladám odkaz na znenie NV 135/2017:
http://www.zakonypreludi.sk/zz/2017-135
Žiadosť však stále nie je schválená, takže čerpať prostriedky z podpory ešte nie je možné.[attachment=4933]

Příspěvek: #2

Žiadosť o dotácie podali dvaja oprávnení žiadatelia:
Združenie Slovenská včela = SZV = Gál so svojmi poradcami
Slovenskí včelári - nový žiadateľ s cca 12% včelstiev v ktorom sú združení AVS,SVS,Slovenskí kočujúci včelári a Včelárska spoločnosť Štefana Závodníka.
Hegemonia SZV bola vznikom nového žiadateľa prerušená a z zrejme z toho majú chaos aj "príslušné" štátne orgány /MPRV a PPA/, pretože doteraz neschválili ani našu žiadosť, ani žiadosť Združenia Slovenská včela. Doteraz s tým nemali problém, ale teraz si predlžili lehotu na vydanie rozhodnutia na 30, potom na 60 dní a nakoniec si na posúdenie takého jednoduchého dokumentu, ako je žiadosť s predpísanými prílohami, vyžiadali štátny úradníci dalších 150 dní. To znamená, že ak budú do konca januára 2018 ZO SZV, škola v BB, alebo pán Jokay vykonávať prednášky, semináre a školenia, tak ich budú vykonávať načierno, pretože ich nemajú zatiaľ schválené. To samé sa týka aj nákupu medometov a kočovných zariadení.
Prečo je problém schváliť žiadosť na podporný rok 2017/2018 ? Pretože by nový žiadateľ dokázal vylúčiť z podpory ukážkové včelnice a iné ofsajdy, na ktoré si už neohrození čerpači zvykli.

[attachment=4951]

Příspěvek: #3

Tak konečne začínam chápať tie rozhorčené slová generála a Jokaya vo Včelári č. 10. Predsa urobili všetko potrebné () aby sa odídenci nemohli dostať rozhodovaniu o dotáciách e teraz nôž do chrbta
No netrafil by voľakoho šlak?

Příspěvek: #4

Vysvetlíte tu, ako si predstavujete, že to teraz bude fungovať s dotáciami, ak budú 2 žiadatelia?
Podľa mňa také veci ako ukážkové včelnice druhý žiadateľ nedokáže zrušiť. Dotácie s budú vyplácať podľa NP, akurát 2 organizácie budú posielať žiadosti a v PPA budú musieť mať niekoho, kto to zráta pre jednotlivé kapitoly.
Ak by nikto nezažiadal o peniaze na ukážkové včelnice, tak tie peniaze prepadnú. Ale taká možnosť je nereálna, lebo ZSV schváli asi aj tretiu ukážkovú včelnicu na Paseke a bude pre ňu potreba peňazí. Vy získate možnosť schváliť si svoju ukážkovú včelnicu, prípadne aj 10 ďaľších ukážkových včelníc, čo aj využijete, veď čo by ste sa chodili školiť k Jókayovi, alebo Piovarčimu, keď tu na nich nadávate. A tie budú môcť čerpať z tejto kapitoly , z ktorej doteraz čerpať nemohli.
A v tejto kapitole bude odrazu málo peňazí.
Tak sa pre budúce plánovacie obdobie dohodnete so ZSV, že kapitolu treba navýšiť a pre ostatných včelárov zostane ešte menej peňazí ako doteraz. Ale nevadí, aspoň bude kde chodiť na výlety a školenia. Tak to vidím ja.

Příspěvek: #5

Prosím Ťa Andrej, viac sprostostí som dávno nečítal. Kde je napísané prosím Ťa, že presun medzi jednotlivými opatreniami nie je možný? Kde je napísané, že aj AVS musí čerpať na stupidné ukážkové včelnice - rozumej súkromný biznis jednotlivcov?

Tu ide o jediné. Odstaviť niekoho, kto tie peniaze chce využiť efektívnejšie !!!! O nič iné. Komu to nie je jasné, nech zájde k očnému.

Rozdelenie je veľmi jednoduché - percentuálne podľa počtu včelstiev rozdeliť peniaze na dve kvôpky a každá si prerozdelí svoju kvôpku. Na jednotlivé opatrenia sme už podklady poslali, takže prerozdelenie je otázka jedného dňa. Tu by sa ale ukázalo, že nové združenie nečerpá na ukážkové včelnice, rôznych poradcov a administrátorov, veselice po trhoch a zrazu vie svojim členom zabezpečiť vyššie plnenie napr. za liečivá, technickú pomoc, ... A TO SA NESMIE STAŤ!!!

Příspěvek: #6

Je to síce pekné že si to predstavujete tak jednoducho ale také jednoduché to nebude. Nebudú 2 kôpky, ale iba 1, pretože tieto peniaze neprideľujú 2 oprávnený žiadatelia ale 1 štát a štát tieto peniaze prideľuje podľa plánu - ktorým je Národný Program. Logicky mi to vychádza , že žiadatelia pošlú žiadosti na jednotivé kapitoly štát to v rámci kapitol zráta a prerozdelí, ak si jeden žiadateľ neuplatní na niektorú kapitolu požiadavku, tak peniaze z tej kapitoly pôjdu len na požiadavky druhého žiadateľa. To že vy nechcete zafinancovať ukážkové a školské včelnice je váš problém, štát tam tie peniaze podľa NP chce dať. Lebo tieto inštitúcie sú tu aj pre vašich členov.
Jediná možnosť ako na ukážkové a školské včelnice peniaze nedať je zmeniť NP a to bude nožné až v roku 2019. A to jedine tak že sa vám podarí zamiešať sa medzi "rádcov" teda odborníkov z oblasti včelárstva čo budú štátom oslovení aby NP pre štát vytvorili.

Akurát je treba metodiku na to ako si prerozdelíte peniaze na administráciu, či podľa počtu členov alebo podľa počtu spracovaných žiadostí....

Příspěvek: #7

Kde sa chce tam sa dá. Kde sa nechce tam sa nedá. Mne je jasné, z ktorého si tábora, takže kľud. Sám som zvedavý, na základe čoho momentálne PPA rozhodne. Len by už bolo načase, aby sa aj nejakí žurnalisti začali zaoberať, kam a koľko peňazí za tie roky odtieklo, nie len tie občasné výkriky, ako sa pomáha včelárom na slovensku

Příspěvek: #8

Ja nevravím, že som za prerozdelenie týchto financií tak ako to určuje NP a že ten program je 100% správny, na to je asi toľko názorov, koľko je včelárov, ja idem na to logicky ako by to malo systémovo prebiehať.
Vychádzam z predpokladu že zákazník je pán, čo chce za svoje peniaze určitú službu.
Logicky mi vychádza, že žiadatelia nie sú tí, čo si stanovujú podmienky, podmienky si stanovuje štát, ktorý tie peniaze dáva a tie si stanovil v NP.

Riešenie, čo tu spomínate vy mi príde úplne nesystémové, keby štát chcel nechať žiadateľov aby si s tými dotáciami robili čo uznajú za vhodné, to by už rovno mohol vyplatiť tie peniaze včelárom priamo, na včelstvo povedzme že 4 eurá podľa registra včelstiev a nemusel by časť tých peňazí míňať na administráciu. Lenže to by asi k žiadnemu pokroku v oblasti včelárstva v tomto štáte asi nedošlo. Peniaze by sa klasicky "prejedli". Nemyslím že by drobní včelári sa išli skladať na to aby kúpili medomet pre školu do BB. A škola by tým pádom nemala pomôcky na vyučovanie, rovnako si nemyslím, že by sa išli skladať na včelársky výskum, ktorý tu spomínal Albert atď., atď ...

Příspěvek: #9

Prosím Ťa školu tu nespomínaj, tá je platená z VÚC + sa môže zapojiť do rôznych projektov, uchádzať sa o peniaze z mesta. Ak chcel zväz školiace stredisko, mal možnosť zriadiť ho na Paseke. To rovno povedzme, že včelárom nedajme nič a hotovo! Máme pár kamarátov, tí najlepšie vedia, ako rozhýbať slovenské včelárstvo, hlavne nám do toho nekecajte! Len taký detail, pýtal sa niekto včelárov, či súhlasia s jednotlivými opatreniami a výškou podpory v nich? Či len štát dal na pár vyvolených tak, ako to bolo teraz na ministerstve školstva? Aký je to rozvoj a zabezpečenie opeľovačov v rámci celej krajiny, keď sa dotujú veľkovčelárske farmy? Takú službu štát žiada, či len mu to niekto "poradil"?
Ja som presvedčený, že všetky tie opatrenia navrhli štátu tí ľudia, ktorí z nich najviac profitujú!!! Inak by také kolosálne sprostosti nemohli nikdy prejsť. Ale pokojne si ich zastávaj ďalej, svedčí to o Tvojom charaktere.

Příspěvek: #10

Ako som už spomínal, ja si NP nezastávam, mohlo to byť i inak prerozdelené. Pevne verím, že zväz mal tiež aké - také slovo pri jeho schvaľovaní, veď od toho ten zväz je aby včelári prostredníctvom neho ovplyvňovali rozhodnutia štátnej správy. To by si ako chcel, aby štátni úradníci behali po včelároch a pýtali sa každého, či mu taký NP vyhovuje, alebo nie?
Podiel toho, ako zväz dokáže ovplyvniť jednotlivé percentá pri jednotlivých opatreniach odhadnúť nedokážem. Ako vieš, i tu na fóre bola štúdia ktorú spracovával nejaký doc. na rozvoj včelárstva, ktorý s "rádcami" SZV/ZSV nemal nič spoločné a verím, že takých štúdií si štát dával vypracovávať viac, pred prijatím NP.
Ale tvrdím, že akonáhle je NP schválený, tak sa ide podľa neho, lebo je to dokument štátu pre riadenie dotačnej politiky a také fantasmagórie o dvoch hromádkach , z ktorých sa prerozdelenie jednej riadi NP a prerozdelenie druhej neriadi si môžeš strčiť za širák.

Čo ty vieš o mojom charaktere. Ja narozdiel od vás nie som závistlivý. Nečerpal som zatiaľ na nič a iným doprajem. Najmä ak čosi pre to včelárstvo i robia.

Příspěvek: #11

Andrej, začni odtiaľto: čl.55 http://zdruzenieslovenskavcela.sk/Files/...19057a.pdf
čl. 6 http://zdruzenieslovenskavcela.sk/Files/...aa2cb6.pdf
st. 26 - zoznam reprezentatívnych organizácii: http://zdruzenieslovenskavcela.sk/Files/...bb0186.pdf
NV 135/2017: http://www.zakonypreludi.sk/zz/2017-135

Ak dobrý gazda si porovnaj využitie podpory so skutočnými potrebami slovenského včelárstva: https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Aplik...#pid100715

Příspěvek: #12

Vieš Albert, ono je to zbytočné. Darmo tu dáš aj 1000 odkazov. Bohužiaľ, takýto ľudia držia zväz nad vodou, nič si o problematike nenaštudujú, len bezhlavo obhajujú svojich mocipánov. Hádam ani nemôže myslieť vážne, že NP zostavujú nejaký úradníci, ktorí nemajú o včelách ani páru. A keď ich človek ešte aj usvedčí z nevedomosti, podrazov a klamstiev, tak všetci ostatní sú zlí, len nie MY.

Příspěvek: #13

(30.09.2017 9:26)Albert Gross napsal(a):  Ak dobrý gazda si porovnaj využitie podpory so skutočnými potrebami slovenského včelárstva: https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Aplik...#pid100715

Nemôžem si to porovnať, lebo si neposlal aj link na súbor "skutočné potreby slovenského včelárstva 2017. pdf"

Nepochopil som na čo presne narážaš tímy odkazmi ak je to na to, že európska komisia dáva len hrubé kontúry pre použitie podpory , a finálne rozpracovanie bolo v réžii miestnych borcov tak OK - nič čo by som nevedel.

Ak na to, že je možnosť zmien NP tak tiež OK, ale ten ak sa zmení tak predpokladám, že bude platiť pre všetkých a nebudú žiadne 2 hromádky. Ak sa vám podarí zrušiť z NP financie pre školské a ukážkové včelnice , tak ani ZSV nebude môcť na toto peniaze žiadať. A tým pádom aj ZSV bude môcť navýšiť kapitolu napr. Včelárske zariadenia, alebo racionalizácia kočovania a vyplatí viac včelárom, ale to by muselo byť známe ešte pred zaslaním požiadaviek na PPA čo bolo do 30.6.17.

Příspěvek: #14

Možno máš pravdu v tom,že nebudú žiadne dve hromádky,ale tá jedna nebude pre SZV- ZSV...pravda zvíťazí ;- ) .

Příspěvek: #15

Zdravím, chcem sa opýtať kto má skúsenosti z podpory od EÚ pre začínajúcich včelárov.

Ďakujem

Příspěvek: #16

Mindi, tu sú základné informácie:

http://zdruzenieslovenskavcela.sk/Files/...534166.pdf

Příspěvek: #17

(12.11.2017 16:48)Mindi napsal(a):  Zdravím, chcem sa opýtať kto má skúsenosti z podpory od EÚ pre začínajúcich včelárov.

Ďakujem

Ja Ti to poviem presne akú sme my mali skúsenosť

1. Úle len od výrobcov, ktorí splnili kritériá. Neviem aké, pretože úle po dvoch sezónach akosi krúti Hlavne že sú na faktúru a za cenu trojnásobnú ako si ich vie vyrobiť bežný človek bez špeciálneho náradia napr z dlážkovice. Mali pár "vychytávok", ktoré akosika nezabrali

2. Včelstvá len od chovateľov, ktorí zase splnili "podmienky". To bolo ešte horšie, ako s tými úľami. Odložence doviezol niekedy v júly, presne neviem kedy v takom stave, že by som to ja v živote neprebral. Neboli to ani tak odložence ako skôr narýchlo zosypané včelstvá z viacerých úľov nejaký ten rámik s plodom, všetko výlučne zaviečkovaným, takže matka tam na 100% bola vložená len nedávno. Už pri predaji mu "odborník" povedal, že ich má dať na seba a tak zakŕmiť, aby sa cez zimu hriali, že tak lepšie prežijú - super nápad, hlavne keď to boli optimaly. Ešte mu mal ukázať, ako ich má podnecovať a finálne zakŕmiť .

Nejdem menovať, od koho to bolo. Nie som majiteľom tých včelstiev. Myslím si ale, že ten mladý včelár to už dávno oľutoval, že si musel vytrpieť toľko peripetii a v podstate sa ku včelstvám dostal za rovnakú cenu, ako keby si ich kúpil v mieste bydliska a niekto by mu s výrobou úľov pomohol.

Příspěvek: #18

My čo vieme od koho tie odložence sú, ako ich tzv. chovateľ tvorí a akými matkami a včelami ich plní a aké dielo sa v nachádza. Naozaj ho tu nebudeme menovať. Však ho všetci poznajú.
Ale určite sú aj slušní dodávatelia, len pravdepodobne si u nich včelstvá musíte objednať 2-3 roky, dopredu.

Příspěvek: #19

Náklady na získanie podpory pre začínajúcich včelárov sú vyššie ako zisk z nej. A ešte to aj dlho trvá. Keby som ja mal čakať na tú dotáciu a porobiť si tie školenia, to by ma aj chuť včeláriť prešla.
Mal by sa celý ten nezmysel zrušiť a mali by sa podporiť len kurzy včelárenia pre začínajúcich včelárov v regiónoch, ktoré by mali nejakú úroveň a hlavne praktické zameranie.

Příspěvek: #20

Ty by si chcel zrušiť super dobre vymyslený spôsob na super príjmy?