Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Přehazování nástavků na jaře
Autor Zpráva
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.330
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #181
RE: Přehazování nástavků na jaře
Jasně, jako všechno ve včelách, reagovat na aktuální podmínky.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování: Misoka (+1), martin.mikusek (+1)
17.04.2018 8:56
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Krolth Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 407
Připojen(a): 18.04.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #182
RE: Přehazování nástavků na jaře
Je to samozřejmě trošku mimo, protože se každý bavíme o jiné úlové sestavě, ale já provádím rotaci nástavků takto:

2VN, květen červen medník, po vytočení medník i se soušemi vrátím a rovnou do nich včely zakrmuji (a nebo nechávám jako letos vlastní zásoby), oni medník znovu zanosí, vyspraví a v přístím roce na jaře v něm plodují, protože jdou za teplem.
Před zimou mám tedy 3VN, z toho spodní jsou staré souše na vytavení jen se zbytky pylu (polštář).
Okolo března/dubna podle počasí a stavu 1. nástavky odstraňuji, dílo vytavuji a včelstvo je opět ve 2VN, jakmile začne snůška, nasazuji medník s mezistěnami a soušemi a jede se nanovo. Tím ve včelstvu neustále rotuje dílo a to nejstarší tím pravidelně odebírám. Funguje to prozatím skvěle a bylo to tak u každého včelstva.
Netrhám plodové těleso (na jaře nerotuji nástavky první za druhý), pouze přidávám stavební rámky, souše a později mezistěny.

Jenže letos mi jedno včelstvo vyzimovalo s takovou silou, že na začátku dubna obsedalo VŠECHNY nástavky, což mi neumožňovalo odstranit první, protože byl plný včel a pylu, s trochou plodu, a horní (3.) také ne, protože tam zase mají důležité zásoby na rozvoj. Takže včelstvo mám do teď na 3VN, protože je stále silnější a nemohu jim nic odstranit, protože bych tím jen sebral důležitý pyl a nebo přivedl k rojové náladě. Jakmile začali nosit první nektar (a už je u nich dávno stavební pud), rámky s loňskými zásobami postupně odebírám a nahrazuji soušemi, které ihned zaplní novou sladinou. Na lepší způsob jsem prozatím nepřišel, protože V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ NECHCI PRVNÍ NÁSTAVEK DÁVAT JAKO MEDNÍK ČI JINAK PODSTAVOVAT. Já točím pouze z novějších či panenských souší a toho se držím a chci držet. (toho se tu prosím nechytejte, ať nevznikne zbytečný balast, který by měl být v jiném tématu)

Takže moje otázka zní, jak byste, prosím, s tímto naložili? Neříkám, že můj systém je ideální a rozhodně se tu najdou někteří, kteří budou tvrdit, že to dělám absolutně blbě, ale prozatím to funguje velmi dobře a jedná se v podstatě o pokus, který zatím vychází, má ale své mouchy Smile

405 mnm, Klatovy, 39x24 11r. teplá stavba, 9 včelstev, včelařím od r. 2014
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 17.04.2018 11:59 od Krolth.)
Hlasování: Michal P. (+1)
17.04.2018 11:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
charllie Offline
Member
***

Příspěvků: 145
Připojen(a): 10.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #183
RE: Přehazování nástavků na jaře
Dělám to velmi podobně a u včelstev, které obsedají všechny tři nástavky, jednoduše nasadím čtvrtý medníkový nástavek. Jsou silné, tak si ho zaslouží. V tuto dobu mám tak některá včelstva na 2, některá na 3 a jedno i na 4 nástavcích - ničemu to nevadí.

Vysočina (Jihlavsko) 485 - 575 m.n.m., 14 kmenových včelstev, 39x24, kmen Vigor
Hlasování: Michal P. (+1), goro (+1), Jan Petřík (+1), Tini (+1)
17.04.2018 12:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 1.235
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #184
RE: Přehazování nástavků na jaře
(17.04.2018 7:51)Havelka Jan napsal(a):  Tady je rozkreslen princip ošetřování NN systému http://www.optimalklub.cz/PICTURE/OBRAZK...ECHNOL.JPG

Honza táto schéma je večná, len zamyslel sa niekto nad tým nadstavkom č.2, ktorý je na svojom mieste celé roky a plásty v ňom sú čierne ako bota...,
...či niečomu nerozumiem?Blush

Beno
peľ ak je v dolnom nastavku tak podľa rady Honzu, nedával by som ho nad mm
a
ak sú preplodované všetky tri tak podľa rady, ktorú dal Charlie..

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: Havelka Jan (+1), Andrej (+1), Tini (+1)
17.04.2018 19:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 1.235
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #185
RE: Přehazování nástavků na jaře
(17.04.2018 7:31)BOBC napsal(a):  Goro a ten nástavek, který dáš při třešni zdola úplně nahoru, tak ten na zimování dáš po vytočení zase dolů?
asi som to nepresne napísal ale nie je to tak.
Nadstavky prehadzujem len 1x ročne na jar a potom už len pridávom nadstavky na vrch zostavy. Ten nadstavok ktorý dám hore na plásty s plodom sa stáva súčasťou plodiska a z plodiska ja med netočím.
Pre lepšie pochopenie skúsme sledovať ten nadstavok panenských súší, ktorý dávam na vrch ako N4. V tomto roku bude tvoriť vrchnú časť plodiska, stredné plásty budú prvýkrát preplodované a v krajných plástoch bude "medník včiel". Moje medníky sú len N5 a N6, v ktorých sú panenské plásty tiež. Po skončení sezóny, idú medníkové súše do skladu, do N4 dokŕmim na zimu a na jar budúceho roku sa horné dva nadstavky zložia na dno a teda druhý rok plodovania prežijú plásty v pozícii 2 odo dna. Na tretí rok sa tieto dvakrát preplodované plásty vyložia nad zložené plodisko a ocitnú sa v pozícii 3 od dna a včely do nich tretí rok plodujú. Nasledujúcu jar, sa spolu s plodom zložia na dno a tam do nich včely plodujú štvrtý rok. Ako som písal, zimná generácia sa už v nich nerodí, slúži skôr na "upratanie" starších lietaviek , chumáč na zimu je v druhom a treťom nadstavku, zásoby v štvrtom. Teoreticky by sa nadstavok so starými plástami mohol v jeseň odobrať, ale aj keď je prázdny zostáva nad sitom a letáčom celú zimu ako vankúš (polštář) a odstráni sa pri tom jarnom prehadzovaní nadstavkov.


(17.04.2018 7:58)Ivík napsal(a):  ... tím jsou zbytky léčiv v medníku, pokud včelař tlumí klasicky.
Ak včelár tlmí klieštika "klasicky" musí používať plodisko zložené zo 4 NN a plásty, v ktorých boli včely podrobené "lečeniu" potom nemusí používať v medníku.
( je možné že sa tak podelí zo včelami o váčší podiel medu, ale však mi hobbysti nechováme včely len pre kvantá získaného medu..., či? Wink)

(17.04.2018 11:49)Krolth napsal(a):  Je to samozřejmě trošku mimo, protože se každý bavíme o jiné úlové sestavě..

Jenže letos mi jedno včelstvo vyzimovalo s takovou silou, že na začátku dubna obsedalo VŠECHNY nástavky, což mi neumožňovalo odstranit první, protože byl plný včel a pylu, s trochou plodu, a horní (3.) také ne, protože tam zase mají důležité zásoby na rozvoj. Takže včelstvo mám do teď na 3VN, protože je stále silnější a nemohu jim nic odstranit, protože bych tím jen sebral důležitý pyl a nebo přivedl k rojové náladě.

Takže moje otázka zní, jak byste, prosím, s tímto naložili?
ako píšeš, máme rozdielne úľové zostavy ale obaja máme nadstavky a podobný princíp rotácie...
Ja by som v tvojom prípade len pridal na pozíciu 4 ďalší nadstavok so súšami a 2-3 medzistenami. Nekazil by som im vybudovaný vnútorný systém premiestňovaním a výmenou rámikov...
Je pravda, že u mňa to robím z nižšími rámikmi, no už je teplo a včely máš silné, tak ten nadstavok si zaslúžia a za odmenu ti z neho urobia krásny medník z ovocných stromov...
ale je aj riziko, že ak je N3 naozaj plné jarného nektáru, tak ti N4 neobsadia , ďalšia znáška ich stlačí v plodisku dolu a vypukne rojová nálada...
Možno by stálo za úvahu tento štvrtý nadstavok dočasne podsunúť akoby si považoval ten N3 za medník a keď si pridaný nadstavok osvoja dať hore, ale takéto úvahy sú len teoretické, keď nevidím do tvojich včiel, či je naozaj ten N3 bez plodu
a nechceš prehadzovať nadstavky ...
(lebo zhodiť N3 na dno, tak potom by pridanie N4 včely zobrali pozitívne a ten medník by ti z neho urobili...

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: Krolth (+1)
18.04.2018 8:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Krolth Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 407
Připojen(a): 18.04.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #186
RE: Přehazování nástavků na jaře
Díky, asi máš určitě pravdu, že podstavení 4. nástavku na 3. místo by při další větší snůšce mohla být nejlepší možnost. Neměl jsem na začátku dubna postupně vyndavat staré zásoby, ale rovnou celý 3. nástavek podsunout na první místo jak píšeš a bylo by vyřešeno. Sice bych tím první nástavek posunul na druhou pozici a možnost ho vytavit už by nebyla žádná, ale zase to není pětileté dílo ... tak pro příště budu zase moudřejší.

405 mnm, Klatovy, 39x24 11r. teplá stavba, 9 včelstev, včelařím od r. 2014
Hlasování: goro (+1)
18.04.2018 11:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.330
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #187
RE: Přehazování nástavků na jaře
(17.04.2018 19:49)goro napsal(a):  
(17.04.2018 7:51)Havelka Jan napsal(a):  Tady je rozkreslen princip ošetřování NN systému http://www.optimalklub.cz/PICTURE/OBRAZK...ECHNOL.JPG

Honza táto schéma je večná, len zamyslel sa niekto nad tým nadstavkom č.2, ktorý je na svojom mieste celé roky a plásty v ňom sú čierne ako bota...,
...či niečomu nerozumiem?Blush

Beno
peľ ak je v dolnom nastavku tak podľa rady Honzu, nedával by som ho nad mm
a
ak sú preplodované všetky tri tak podľa rady, ktorú dal Charlie..

Ty jo, koukám, že ten obrázek je blbě.

Když vezmu, že situace před rotací je 1-2-3 (počítáno odspodu) a přidávaný nástavek je 4, tak po rotaci je to 3-4-2-1. Zrovna včera jsem to dělal.
Další přidání medníku je 3-4-2-5-1.

Technická poznámka: já ty obrázky nemaloval, jen je našel na webu a dal link.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování: goro (+1), Jan Petřík (+1)
19.04.2018 7:53
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
SkyLight Offline
Newbie
*

Příspěvků: 3
Připojen(a): 26.09.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #188
RE: Přehazování nástavků na jaře
(17.04.2018 11:49)Krolth napsal(a):  Okolo března/dubna podle počasí a stavu 1. nástavky odstraňuji, dílo vytavuji a včelstvo je opět ve 2VN, jakmile začne snůška, nasazuji medník s mezistěnami a soušemi a jede se nanovo.
Ten 3.nástavok=medník oddeluješ od ostatných dvoch nástavkov materskou mriežkou (MM), ktorú po znáške odstrániš alebo MM nepoužívaš ?
19.04.2018 15:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Krolth Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 407
Připojen(a): 18.04.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #189
RE: Přehazování nástavků na jaře
MM nepoužívám, pokud zakladou i medník, rámky převěsím a nebo z nich poté udělám oddělky/posílím jiné vč a nahradím mezistěnou nebo souší dle počasí a snůšky.

405 mnm, Klatovy, 39x24 11r. teplá stavba, 9 včelstev, včelařím od r. 2014
Hlasování: goro (+1), Havelka Jan (+1)
19.04.2018 21:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
SkyLight Offline
Newbie
*

Příspěvků: 3
Připojen(a): 26.09.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #190
RE: Přehazování nástavků na jaře
To Krolth:

Zimuješ na 3VN. Kde si v tejto zostave u Teba včely zvyčajne urobia zimný chumáč (hniezdo) ? Viem, že na jar sa presunú spolu s matkou do 3.nástavku za teplom, kde matka aj ploduje, pričom následne odstrániš 1. nástavok. Ale zaujíma ma ten zimný chumáč a jeho poloha. Usadí sa chumáč čiastočne aj medzi nástavkami ?
Nemajú včely v zime prievan pri takomto komíne (3VN) ? Alebo im na zimu zatváraš dno ? Aké uteplenie používaš na zimu pod strieškou ?

Vopred ďakujem za odpovede.
03.10.2018 9:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Zimování - kolik nástavků? jacktenrek 299 99.876 14.10.2017 20:28
Poslední příspěvek: vernut
  Jak postupovat na jaře Ondřej Zikmund 413 169.671 20.04.2016 6:47
Poslední příspěvek: Pavel Holub

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 2 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies