Příspěvek: #1

Nevite, respektive nemate nekdo podrobnejsi info o vyzkumu, praci a vysledcich pani Soni Dubne?

Příspěvek: #2

Jelikoz je velmi obtizne sehnat nejake info o praci pani Soni Dubne,kontaktoval jsem ji s dotazem na jeji praci.
Nize jsem zkopiroval cely majlik i s mym dotazem.

Stanislav Šorm napsal(a):Vazena pani Sono

Jsem Vas velky fanda a drzim Vam moc palce a samozrejme jsem i vcelar a mnoho veci me neni lhostejnych.
A myslim ,ze to co delate je in
Bohuzel ,nikde jsem nenasel nejake dalsi info o Vasi praci.
Mohla by jste my prosim sdelit jak Vas vyzkum pokracuje?

Pokud ano a nebudete mit nic proti rad bych Vasi odpoved zverejnil na
Vcelarskem foru kde jsem otevrel samostatne tema Probiotika.

Dekuji

S pozdravem a pranim mnoha uspechu
Sorm Stanislav

Soňa Dubná napsal(a):Dobrý den

práce pokračuje úspěšně, protože se mnou začala spolupracovat Akademie věd a Česká sbírka mikroorganismů.
Akademie věd sekvenovala mé laktobacily a skutečně se potvrdilo, že se jedná o zcela nové druhy rodu Lactobacillus.
Ted se už píše článek.
Byla jsem na Apimondii v Buenos Aires kde jsem své výsledky prezentovala.

Ve spolupráci s Českou sbírkou mikroorganismů - ředitelem Dr. Sedláčkem jsem začala spolupracovat na inhibici různých patogenů pomocí mých mikrobů izolovaných ze včel. Mám jeden izolát ze včely který má obrovskou inhibiční zonu proti Listerii (Listeria monocytogenes) a 4 izoláty které inhibují Gardnerellu vaginalis.
Budu se ted snažit najít něco proti salmonelle a shigelle, a dál proti Staphylococcus aureus.

Produkt - prevence moru je prakticky hotový - jen musím ty nové mikroby patentovat, už jsou na patentové úložce, jen to formálně vyřídit a registrovat produkt.
Bohužel mám strašně málo času, musím platit celý chod domácnosti a další věci, takže vyrábím mýdla a ještě jsem vyvinula pergu, to znamená, že pyl očkuji včelími mikroby a fermentuji - vlastně otevírám pylové zrno.
byla jsem ted v sobotu na konferenci v Brně, dost lidí má zájem o spolupráci, takže budu s panem ing.Přidalem zkoumat pyl a účinek mikrbů na otevírání pylového zrna, a s Jirkou dDanihelíkem chci sledovat hladiny antimikrobiálních peptidů po podání probiotik - v hemolymfě.
Takže tak...

Soňa
A ještě mám nějaké nové izoláty ze včel, chci zjistit o co se jedná. A jeden mikrob který umožnil přežití nosematických včel v klíckovém pokusu. ...

Příspěvek: #3

Stando, díky, dobrý počin, na její přednášce v Brně jsem v sobotu byl, bylo to m.j. půvabné i z toho hlediska, že paní doktorka jako by nic za pár minut odpresentovala svá velmi cenná zjištění, prostě jako by referovala o něčem běžném, žádná show, jen pokorná zpráva o poctivé práci, přitom ty výsledky jsou podle mínění zúčastněných odborníků nesmírně cenné. Když si připomeneme, za jakých podmínek jest jí pracovati ... Byla také vlastně jediným badatelem, který za ČR přednášel na letošní Apimodii. Pokud mám informace, tak MV z její přednášky přinese min. abstract.
Jiří

Příspěvek: #4

Dik za pochvalu Jirko
Ja osobne vidim v probiotikach budoucnost,ktera neni az tak vzdalena,a verim tomu ze pani Sona vse dotahne i pres peripetie co mela do zdarneho konce.

Příspěvek: #5

A což se tak skromně zeptat na číslo účtu, mohli by jsme přispět na domácí laboratoř. Osobně se věnuji každý podzim dobročinnpsti, když ušetřím na přísp. ČSV. Když si vezmu kolik jsem tam vyhodil peněz, ... tak tady z toho budu mít trochu lepší pocit

Příspěvek: #6

Karle,dobra myslenka a genialni napad.
Jsem pro. Bude nas vic?

Příspěvek: #7

Já bych se přidal.

Příspěvek: #8

Souhlas. Těžký život vědce. Tady názorně vidíme, jak těžké je dělat výzkum, pokud za vámi nestojí nadnárodní korporace se svým kapitálem.

Příspěvek: #9

Já bych se držel trošku v realitě, podívejte se na dopis od p. Dubné, píše o soukromé laboratoři a patentu. Tak předpokládám, že má paní doktorka v plánu na tom ve finále něco získat, myslím i finančně. Tím ji samozřejmě nepodezřívám, že to dělá jenom pro peníze, taková práce musí být pro člověka přínosem hlavně v poznání, aby v tom mohl být výborný. To by jsme, už také mohly začít dělat sbírky na Dol nemyslíte? Také mám takové malé vlastní "vývojové soukromé centrum" pro firmu a neinvestoval jsem do toho pro to, abych utratil, ale pro to, abych na tom získal a to se podařilo. Počátky byly také sponzorovány z jiné výroby. Takže v tom co dělá p. Dubná vidím standartní postup a přeji ji, aby byl i úspěšný.

Příspěvek: #10

Vazeni pratele .
Vcera vecer me to nedalo a zaslal jsem pani Sone majlik kde jsem ji nabidl zverejneni cisla uctu na strankach fora.
Vznikla z toho prijemna komunikace o kterou se chci s Vami se svolenim pani Soni podelit protoze je to velmi k veci a k danemu tematu.


Dotaz:

Stanislav Šorm napsal(a):Dnes jsem na vcelarskem foru uverejnil vysledky Vasi prace .
Padl na foru i velmi rozumny napad.
Pokud by jste chtela,a zaslala cislo Vaseho uctu,zverejnil bych ho na foru v sekci probiotika.
Verim ,ze by to mohlo pomoci dobre veci.
Mnoho lidi Vam fandi.
Zde je primy odkaz do fora :
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Probio...9#pid15869

S pranim pekneho vecera

Sorm Stanislav

Odpoved c 1:

Soňa Dubná napsal(a):Ne, děkuji, jste hrozně hodný, ale já ted vyrábím mýdla a nějak si s tím už poradím.

Soňa
p.s. nebyl jste ted v sobotu na konferenci v Brně?

Odpoved c 2:

Soňa Dubná napsal(a):Ještě jsem chtěla napsat, že jsem byla na Apimondii velmi nepříjemně překvapena.
Za ČR tam byl ještě Dr. Peroutka - ten měl poster Včelaření v ČR. Jednalo se o ten samý poster který měl ing.Titěra před 2 lety v Montpellier.
Ing. Titěra měl poster Výskyt varroy. Dr. Kamler - porovnání medného výnosu u 3 včelařských farem. na konci se psalo, že se výsledek nedá hodnotit pro malý počet vzorků. Výzkum byl financovám grantem NAZV - z toho samého grantu na kterém jsem pracovala já. Ovšem můj výzkum byl ukončen - bylo mi řečeno z finančních důvodů a neperspektivnost.

Předpokládám, že i cesta byla hrazena z grantu, ale nevím.
V každém případě pošlu na Svaz letenku a budu žádat o proplacení.

V každém případě jsem také nepochopila účast pana doktora Krabce na konferenci.

Dotaz:

Stanislav Šorm napsal(a):Dobry den
Bohuzel jsem v Brne nebyl,byl jsem ve skole v Nasavrkach,ale slysel jse ze to bylo poutave.
Pokud by jste potrebovala jakoukoliv pomoc, ozvete se a ja to vyvesim na foru.
Vazim si Vasi skromnosti a budu rad kdyz me casem poinformujete jak se dari.

S pozdravem
Sorm Stanislav

Odpoved:

Soňa Dubná napsal(a):Dobrý den

děkuji za odpověď.
Můžete mé maily zveřejnit. Nechci od nikoho brát peníze, protože mi po odchodu z univerzity velmi pomohla kamarádka , díky ní jsem mohla koupit kolonu na anaerobní kultivaci a několik dalších věcí.
Není věcí drobných včelařů aby mi posílali peníze. Tady se jedná o systémovou chybu ve financování výzkumu. Jedná se o to, že grantová agentura NAZV nesmyslně a opakovaně financuje projekty, ze kterých už 20 let od začátku není vůbec žádný výsledek.
Dále se z nich financuje účast na vrcholné vědecké konferenci na kterou přijedou zástupci Svazu a dotahnou několikrát recyklovaný plakátek Včelaření v ČR, kde se jen konstatuje, kolik je v ČR včelařů a kolik úlů....
Poster ing. Kamlera - srovnání medného výnosu u 3 farem s nehodnotitelným výsledkem ani nebudu hodnotit....
Opakovaně jsem psala ing. Mandíkovi že mám výborné výsledky a žádala jsem o poskytnutí grantu, ten na mé dotazy nikdy neodpověděl. Jednou jsem se s ním setkala v Nasavrkách a zeptala jsem se, proč mi neodpovídá. Jen řekl, že on není povinen mi na nic odpovídat.

Soňa

Příspěvek: #11

Celkem to ani nepřekvapuje. A dokud tam budou ti dorostenci, kteří "nějak" seženou peníze, ani se moc nezmění. Proč by se "staronovej "měl angažovat kvůli nějaké Dubné. S Dubnou jsou problémy, to dr. Krabec je perspektivní. Tohle je ale, asi na jiné téma.

Příspěvek: #12

Za měsíc to bude již 22 let co jsme se loučili v ulicích se "socíkem" , ale koukám a koukám , bohužel nejenom v ČSV nám zůstal a vesele bují. Asi vezmeme klíče a půjdem znovu.

Příspěvek: #13

Možná by bylo lépe zahltit dotazy přímo pana Mandíka, proč svaz nepodporuje výzkum S.Dubné?
A když nedostaneme ani jako členové odpověď, tak už si to říká o petici.

Příspěvek: #14

Proč zvonit?

Normálně poděkuj a odejdi. Stejně ještě nemáš zaplacené příspěvky na příští rok.

Nemůžu si pomoc, ale mám stále takový schizofrenní pocit, jaKo když kdysi nějaký člen KSČ nadával na přítomnost Rudé armády. Proč tam tedy lezl, zvlášť když tam vlezl po 68.

Vy jim dodáváte legitimitu, oni tam jako zástupci 97% prostě jedou. Dokonce musí vzít i stejný plakát, protože se na stavu nic nezměnilo.

Přijde mi to od členů ČSV poměrně neloální. Buď tam jsem, a když se mi nelíbí - odejdu. ALternativu, že by jsi něco změnil neber v úvahu, nejde to.

---

(18.10.2011 6:22)Guliver napsal(a):  Já bych se držel trošku v realitě, podívejte se na dopis od p. Dubné, píše o soukromé laboratoři a patentu. Tak předpokládám, že má paní doktorka v plánu na tom ve finále něco získat, myslím i finančně. Tím ji samozřejmě nepodezřívám, že to dělá jenom pro peníze, taková práce musí být pro člověka přínosem hlavně v poznání, aby v tom mohl být výborný. To by jsme, už také mohly začít dělat sbírky na Dol nemyslíte? Také mám takové malé vlastní "vývojové soukromé centrum" pro firmu a neinvestoval jsem do toho pro to, abych utratil, ale pro to, abych na tom získal a to se podařilo. Počátky byly také sponzorovány z jiné výroby. Takže v tom co dělá p. Dubná vidím standartní postup a přeji ji, aby byl i úspěšný.

Na tvém výzkumu asi nemám žádný zájem, jestli bude produkt na trhu či ne.

V případě výsledků S.Dubné na tom zájem mám.

Já si dokonce myslím, že ani nemohla dál ofic. pokračovat.

Právě úspěšně hubíme značné množství všeho živého v úlech.
A poslechněte si co říká LD na přednáškách - jaké množství mikrofl. našli v jeho úlech, když tam necpe každý rok ty "léky". V porovnání s těmi ostatními.

A dá se uvažovat o spojitostech - jakým mechanismem prorvou bakterie MVP stěnu střeva larvičky? (prý zácpou) Proč je posledních 20 let tolik Moru. Otázky se vnucují.

V jaké kondici máme vlastně včely, když jim vykropíme několkirát do roka úl, vosk s reziduii, pro včelu možná neškodné, pro ostatní mikro asi ne..

Nic bohužel není jednostranné ani izolované, ani jednoznačné.

Příspěvek: #15

Ja trebas nechapu,proc neco tak perspektivniho a nedrastickeho pro vcelicky je zavrhovano ze strany VUV i CSV?
Vzdyt zrovna VUV z toho mohl mit profit jakozto s.r.o jako prase! Je to tim ze pani doktorka je zena? Nebo v tom je mnohem vic?
Byl jsem asi naivni ,ale cekal jsem o svazu pruhlednost atd a to sami jsem si myslel o VUV.
Zit v naivite je dobre a v realite drsne :-|

Příspěvek: #16

KaJi nemám výzkum, mám vývoj technologie, abych snížil náklady na výrobu a byl konkurence schopný. A v tomhle případě nemám zájem, aby se dostalo něco ven. A to si představte, že kdybych se vrhnul na truhlářství, k tomu mám předpoklad po svém dědovi a tahle práce mě i dost baví, a vyvynul několikaoperační stroj na díly nástavků, dna, rámky apod. Ve stručnosti z jedný strany strčíte do toho prkno a z druhý vyjede hotový díl. Minimalizoval bych lidskou drahou práci a tím bych se dostal na cenu o něco dražší než je materiál. To by se možná i u Matelů zapotily.
A můj příspěvek nebyl v žádném případě myšlen proti práci co dělá p. Dubná, ale uvědomte si, že když požádá někoho ze soukromého sektoru o nějakou významnější investici, tak se připravý o peníze budoucí, které může za svou práci vydělat. Takže trochu toho nepohodlí s investicí se jí může bohatě vrátit a to ji přeji.
A co s ČSV když nepracuje ve prospěch nového výzkumu a ověřování nových cest. No měly by si pánové a dámy v Praze uvědomit, že na výplatu mají díky tomu, že jsou v ČSV přihlášení včelaři. I já jsem člen a přispívám do toho systému. A pokud někoho platím, tak ten bude pracovat v můj prospěch, pokud ne tak dostane výpověď. Takže i pan předseda ČSV je můj zaměstnanec. A jediný možný způsob jak dát předsedovi výpověď, je odejít ze svazu. A petice s požadavky na zlepšení činosti svazu ve prospěch nových cest, by mohl být jen předvoj před hromadným odchodem členů i za cenu likvidace ČSV. Já bych pro takovou petici byl. Proč by nemohlo se stát to, že prim v záležitostech včelařství v ČR převezme jiná organizace.

Příspěvek: #17

Já to snad napsal jasně - příspěvek na provoz domácí laboratoře a že se věnuji dobročinnosti. Investicím se věnuji také, a tak tyto dvě kategorie docela dobře rozlišuji.
Takže třeba čl. příspěvek PSNV, včelstva místním včelaříkům, a pak taky pár dalších výdajů na účtu ze kterých neočekávám návratnost, to je dobročinnost.
Dokonce sem řadím i nákup tuzemského SW i když koluje dost cracnutých verzí, nebo je i zadarmo a kupuje se dobrovolně - AVAST.

Na druhé straně nákup akciíí, podílníctví, atd. Tam jsem dost nevrlý, když je investice nevratná.

---

(18.10.2011 18:50)Guliver napsal(a):  Ve stručnosti z jedný strany strčíte do toho prkno a z druhý vyjede hotový díl. Minimalizoval bych lidskou drahou práci a tím bych se dostal na cenu o něco dražší než je materiál. To by se možná i u Matelů zapotily.
......
A co s ČSV když nepracuje ve prospěch nového výzkumu a ověřování nových cest. No měly by si pánové a dámy v Praze uvědomit, že na výplatu mají díky tomu, že jsou v ČSV přihlášení včelaři. I já jsem člen a přispívám do toho systému. A pokud někoho platím, tak ten bude pracovat v můj prospěch, pokud ne tak dostane výpověď. Takže i pan předseda ČSV je můj zaměstnanec. A jediný možný způsob jak dát předsedovi výpověď, je odejít ze svazu. A petice s požadavky na zlepšení činosti svazu ve prospěch nových cest, by mohl být jen předvoj před hromadným odchodem členů i za cenu likvidace ČSV. Já bych pro takovou petici byl. Proč by nemohlo se stát to, že prim v záležitostech včelařství v ČR převezme jiná organizace.

To druhé cituji, aby bylo vidět, že ne vždy se vším nesouhlasím.
Já rozvázal pracovní poměr už po 2005 - STačil mi předposlední sjezd a věci jemu předcházející.

A k té mašině. Jo, taky jsme ji měl skoro hotovou - ideově. Narazil jsme ale na nedostatek lidského kapitálu. Chtělo by to dost lidí na odbyt, jak by to z ní padalo.


ALe když si spočtu cenu dřeva, odpisy atd, a hlavně Matelovi mají v ceně dopravu, DPH, tak si myslím, že by došlo akorát k vzájemnému zničení. Nijak výrazně bych cenu nedostal dolů, pokud bych chtěl mít zisk.
Jo a v ré době bych ani neměl v čem efektivně inzerovat.

Příspěvek: #18

Dobročinost to ať si dělá kdo chce a kde je o ni zájem a největší zájem o dobročinnost mají neziskovky. A myslím si, že v případě počátečního dopisu v úvodu tohoto téma není dobročinost ani vhodná. Ono by to byl vůči včelařům, kteří přispějí morální závazek a když jste někomu zavázán, berte si pak peníze za něco na co vám přispěl. Proto takovou dobročinost, slušný člověk odmítne a paní doktorka ji odmítla.
Do vývoje a výroby na seriovém stroji včel. potřeb, bych šel jedině na vývoz a ČR jen okrajově s tím, že se to cenově sveze. ČR je v tomhle mrtvá oblast.

Příspěvek: #19

Jestli sem to dobře pochopil, tak p. Dubná financuje výzkum výrobou a prodejem mýdel. Já nějaké mýdlo potřebuju, nemáte kontakt na prodej mýdel?

Příspěvek: #20

Dobré řešení. Je potřeba ocenit.