Příspěvek: #201

Víte Bolku, před lety jsem měl stejný názor jako Vy. Pak jsem stále častěji nacházel takové dílo u včelařů, kteří mne dříve učili, že dílo musí být maximaálně žemlové barvy. Stále častěji černé dílo nalézám u včelařů, kterým s přibývajícími lety počalo ubývat sil. Sil, fyzických i duševních. Zkrátka jim ten Němec s tím divným jménem Alzheimer začal schovávat jídlo v ledničce. Plně jsem si to uvědomil když jsem před třemi roky přišel aerosolovat k jednomu stále mladému (84) již dědovi a on říkal, proč tam jsem, že aerosolovali již minulý týden. "Pavel tady byl". V tom se od plotny ozvala babička slovy:" Ále dědku. Už se ti to plete. To bylo minulý rok". Víte, oni ti staří již potřebují pomoc. Ale sami to tak nepociťují. Je třeba jim pomoci i tím, že jim řekneme, že se od nich chceme učit a při tom provedeme vše potřebné a je vyzpovídáme. Mnozí z nich se rádi poslouchají, ale jejich zkušenosti jsou mnohdy k nezaplacení. Začínající včelaře mohou naučit, jak se chovat ke včelstvům při ošetřování v různých situacích. Mají to v krvi. Neodsuzujme je za černé dílo. Již za to nemohou a včely jsou to co k životu ještě potřebují. Neberme jim je a nekritizujme je za to. Pokud můžeme, tak jim s těmi třemi včelstvy, pod záminkou poučení pomozme. Pomůžeme tím i sami sobě. Pochopitelně, že zde nebudeme zkoušet Rašovskou metodu v Moravských univerzálech, ale tu třetinu obměny starého díla snad zvládneme. Nezapomeňme, že i my do těch jejich bot dorosteme. Pokud dožijeme. Já mám někdy pocit, že mě ty boty již tlačí. To mě k jejich věku dvacet let scchází
JK

Příspěvek: #202

Dík za Váši reakci. I já Vám dávám prst na horu. Lépe jste to nemohl napsat. Mrzí mě, že můj příspěvek vyzněl tak nelidsky. Toto nebylo mým záměrem.Pokud jsem to tak bylbě napsal, přijměte mou omluvu! Hezký den.

Příspěvek: #203

Neomlouvejte se Bolku. Nemáte ještě za co. Kdyby v dobách mých začátků byl někdo, kdo by mě dal přátelský pohlavek, tak bych se i já vyvaroval chyb a někdy i bezohlednosti mládí. Držím Vám palce na další cestě v objevování kouzelného světa včel.
JK

Příspěvek: #204

Tak znovu a lépe. Chci zdělit tady to, co už napsal Leoš Dvorský:

(08.08.2011 11:35)Leoš Dvorský napsal(a):  Pokud ale tato metoda přiměje včelaře k pravidelné obměně díla, je přínosná. Rozhodně ale vnáší nový úhel pohledu a i to je třeba ocenit.

Pro mne osobně tato metoda je jedním z návodů jak docílit pravid. obměnu díla. Netvrdím, že tuto cestu zvolím. Inspirující pro mne jsou metody včelaření přítele Dvorského a nebo i Bencůra. Přesto byl bych rád, kdyby se někdo, teto metodě, v tomto vlákně nadále věnoval.Těším se na věcné příspěvky.

Příspěvek: #205

Pokiaľ včelár sám nepochopí alebo nechce pochopiť význam obmeny diela, ani rašovská alebo iná metóda ho k tomu neprinúti.

Příspěvek: #206

Přesně tak! Rašovskou metodou bylo nazváno něco, co se v praxi de facto dělá už dávno, aspoň u těch lepších včelařů. A někdo z toho dělá velkou vědu, když jde o běžné zootechnické opatření... Doporučuji zabývat se vážnějšími a komplikovanějšími otázkami v chovu včel.

Příspěvek: #207

Pripájam sa k ing. Čermákovi, niekto vynachádza niečo, čo už dávno bolo obnovené len niekto ešte to nevie.Včelárim už 54 rokov a opd začiatku viem, že aspoň minimálna obnova diela je potrebná.

Ja som v r. 1990 zašiel ešte ďalej a nenazval som to Závadská metóda, nazval osom to chov včiel SDV- systém dvoch včelstviev. Ale to nie je podstatné, podstatné v mojom prípade bolo, že rok čo rok som do r. 2005 (15 rokov) som vo všetkých včelstvá robil obmenu diela 1+9, 1 mladý plást, zásoby, plod, M, 9 ks Ms a pod MMr. Bol to dobrý spôsob, pretože každý rok obnova plodiska na miere B, čiže každý rok plod sa liahol z nového diela. Všetko bolo OK, výnosy vynikajúce, ale postupne na včelnici mi po vyložených chodníkoch premávalo v 6,7,8 a 9 mesiaci stovky včiel, ktoré nedokázali lietať a pochodovali po chodníkoch (pochod včiel), kým neuhynuli.

Nie a nie zistiť príčinu, keď mali byť zdravé, trvalo to roky, prejavilo sa to až v posledných mesiacoch pred zimou. Vtedy som si povedal, končím s tak masívnou výmenou včelieho diela, pretože nesplnila očakávanie, včely bez chorôb, Myslím, že to bolo vírusové ochorenie. Už som nechcel robiť tú obrovskú prácu s neistým výsledkom a skončil som. Všetky včelstvá dostanú pri PRO- protirojové opatrenie 3 Ms a fertig.

Pochody včiel skončili, začal so včelám podávať výluh z paliny (ale to neznamená, že ona je príčinou straty typickej choroby. Ďalej som znížil počet debni0čiek v úľovej zostavy, ja mám menej roboty, viacej rojov a dostatok medu. Anton
P.Čermák, mohli by ste zareagovať na môj príspevok Kontrola včiel v zime, komentár č. 30. Ďakujem.

Příspěvek: #208

V takovém případě,jak popisuje přítel Josef musím souhlasit a palec nahoru je toho důkazem.Každého z nás jednou ty pověstné boty dostanou třeba i do kolen a lidskost, pochopení jsou v takovém případě jev potřebný,užitečný a chválihodný.
Život ukazuje,že mezi špatnou, dobrou a vynikající péčí o včelastva neni žádná souvislost s přibývajícím věkem,tedy černé souše=pokročilý věk.U včelařů,i mladších je možno zahlédnout výtvory, použité materiály a způsoby zpracování nepřijatelné,až zdraví nebezpečné.(tržná rána od vrutu vyčnívajícího na povrchu medníku)Nástavky držící původní tvar jenom silou vůle,pracoviště připomínající včelínem prošlou větrnou bouři, zkrátka jedním slovem "čurbes".To jsou ta místa,kde přestárlé souše,ale i jiné nešvary s velkou pravděpodobností nalezneme, bez ohledu na věk a možná i pohlaví.Každý člověk,ať dělá cokoliv,po sobě zanechává svůj "rukopis" a ten je evidentní i mimo včelín.V takovém případě nepomůže žádná nová metoda,ani ta Rašovská.

Příspěvek: #209

Jsem začínající včelař.Mám nástavkové úly s rámkovou mírou 39x24.Zaujala mne Rašova(Rašovská)metoda včelaření,mohl by mi někdo napsat svůj názor na tuto metodu,popř.v které knize je tato metoda popsána.Velice děkuji za každou odpověd

PetrM upravil 10.01.2012 0:06 tento příspěvek z důvodu: Příspěvek přesunut. Ostatní duplicitní přesunuty k ledu. Dodržujte pravidla, prosím!

Příspěvek: #210

Předně si přečtěte pravidla fóra a začněte je dodržovat.
Pokud něco chcete, tak pro to také musíte něco udělat a ne jen čekat s nataženou rukou, že vám to každý naservíruje pod nos.
Nejen tady, ale i na ostatních fórech platí: "Hledat, hledat, pak raději ještě hledat a když opravdu nic nenajdu, tak až pak se zeptat."

Je jednoduché položit otázku a čekat na odpověď.
Ale proč by tu někdo měl odpovídat x-krát na tu stejnou nebo velmi podobnou otázku, když už tu ta odpověď třeba je?

Příspěvek: #211

Jsem včelař začátečník - toto je teprve moje druhá sezóna, nicméně už v té první jsem se pokoušel aplikovat postupy pana doktora Linharta a kolegů. Včelařím na míře 39x24 ve čtvercových 11 rámkových tenkostěnných nástavcích, úly mám v podhůří Brd.

Loni na podzim jsem připravil včely na zimování ve dou nástavcích, zúžil na 9 rámků a nakrmil ve třech dávkách po týdnu. Krmení myslím bylo dost intenzivní, protože ve dvou ze tří úlů včely v honím nástavků zastavěli volný postor divočinou a zanesely cukrem.

S očekáváním jsem na jaře otvíral úly, bohužel ve všech třech byla situace stejná - horní nástavek takřka plný zásob - dílo vyprázdněné tak ze třetiny a matky vesele si kladoucí ve spodním nástavku na starém díle. Ve spodním nástavku zásoby jen v okolí plodu, zbytek prázdný.

Nemám ještě dost zkušenostím, tak by mě zajímal názor ostaních na to, jak "přesvěčit" matku, aby přešla na panenské dílo do horního nástavku ? Případně co do budoucna udělat jinak, aby se nahoru dostala již během zimy.

Má pro tento stav Rašovská metoda nějaký náhradní scénář ?

Přeem díky za komentáře.

Tomáš Jech

PetrM upravil 19.03.2012 8:32 tento příspěvek z důvodu: Nezakládejte duplicitní témata. Spojil jsem s existujícím tématem.

Příspěvek: #212

Můžeš mluvit o štěstí, že ti včely neuhynuly v zimě hladem.

Teoreticky je to včelařům jasné, včely ale v zimě a na podzim na panenské dílo nejdou rády a raději leckdy uhynou hlady ve spod.

Takže se musíš zeptat autorů metody.

V tomto stavu by jsi mohl normálně za 6, 8 neděl mohl mít vystavěné celé nové plodiště nad stávajícím a matka by taky mohla klást v panenském už podletní genereaci.

Osobně nějak nevidím důvod čekat s přechodem na nové dílo až v zimě, když mohu přejít už v červnu. Ale to není rašovská metoda.

Příspěvek: #213

Tak musim taky přitakat, že dílo by se mělo měnit. 20 procent ročně je minimum. Musím vám říct něco z vlastní zkušenosti. Pár let nazpet jsem na jaře dal nad včelvstvo nastavek mezistěn a když to vystavěli a matka se nastěhovala do nastavku, tak jsem prohodil nastavky a mezi ně jsem dal mřížku. Když včely zaplnily ul, tak jsem na ně dal další nastavek mezistěn. A vystavěli to za tyden. NAKONEC byli v 6 nastavcich. Dva jako plodište a medniky. Po dobu asi 3 let pak to bylo moje nejlepší včelvstvo. NO a od té doby se snažím měnit alespon těch 20 procent. No nakonec to vše dává smysl, kdo z vas spí v povlečení 10 let. V Přírodě včelvstvo nežije na stejném místě navždy. Taky tahynou, moly to snědí a nový roj příjde, uklidí a život jde dal. Statisticky prý včelstvo v přírodě žije 3-6 let. Tak my to bylo řečeno hlavním včelařen z ministerstva zemědělstvi. Ti maji statistiky v maličku.

Příspěvek: #214

xjecht napsal(a):Loni na podzim jsem připravil včely na zimování ve dou nástavcích, zúžil na 9 rámků a nakrmil ve třech dávkách po týdnu. Krmení myslím bylo dost intenzivní, protože ve dvou ze tří úlů včely v honím nástavků zastavěli volný postor divočinou a zanesely cukrem.

1. Při včelaření rašovskou metodou se nad nástavek s matkou nadsazuje nástavek s panenskými soušemi už v červenci !
2. Je li jakýkoliv větší příliv sladiny, tedy snůška, nebo krmení, nesmí se v nástavcích nechat volné místo, jinak tam postaví divočinu. Včely je na zimu zbytečné zužovat.

Příspěvek: #215

Jsem včelař začátečník.

Po posledním loňském vytočení jsem zakrmil cukrem a ponechal včelstva na třech nástavcích přes zimu. Na jaře mě včely mile překvapily, když obě včelstva již pracovala v bývalém medníku. Zapomenutý spodní nástavek (loňské plodiště) začaly zanášet pouze medem. Takže směle pokračuji v metodě a budu zvědavý, jak to dopadne s rojovou náladou, novým dílem, novou matkou, výnosem atd...

Příspěvek: #216

Ještě k...
Trochu jsem své předešlé tvrzení zjednodušil a v podstatě téměř o ničem nevypovídá.
Jako začátečník jsem se poohlížel po možnostech včelaření v souladu s potřebami včel a přírodou. Více včelám naslouchat a né je organizovat. Jsem velkým obdivovatelem stránek pana Milana Bencúra, ale možná z lenosti mě to táhlo do dnešního standardu, NN úly typu Langstroth atd. Takže právě RM metoda mě jako další na řadě oslovila, taky snad kvůli potlačení rojivosti a dalším jejim výhodám. I když nemám desítky včelstev, musím upozornit na pár postřehů.

1. Včelstva neměla problém v zimním období se přestěhovat do medníku na plásty s cukrem. (vyzkoušeno 4 úly, dvě slabší a dvě silnější včelstva.
2. Nástavek loňského plodiště zcela opustila a protože jsem zaspal s výměnou v nástavku za mezistěny, začala je zanášet medem.
3. Část zásob ze zimního období zůstala do brzského jara, mám pocit, že včely nastartovaly s plodováním dříve.
4. (Postřeh z loňska: Volná místa v úlu jsou zastavována trubčinou. Jako by jsme s trubci ani nepočítali) Takže letošní prázdný rámek s centimetrovým proužkem voskové mezistěny byl během týdne předpisově vystavěn trubčinou. Druhý prázdný rámek zatím netknutý.
5. Co se týká potlačení VD, jsem trochu skeptik. Potvory padají, bez chemie to asi nepůjde.

pozn. okolo 10.4. jsem již opuštěný nástavek (loňské plodiště) zkusil dát mezi dva nástavky osazené včelami. Během pěti dnů nebyla žádná známka toho, že by matka do tohoto nástavku chtěla plodovat. Žádný pyl, pouze med. Skoro jsem si říkal, jako bych jej tam dal před hodinou. Dodatečně přesunut do medníku.

Jen Čas ukáže výsledky snažení.

Příspěvek: #217

Dobrý den,

chtěla jsem se zeptat, zda a jaké máte zkušenosti s vedením včelstev rašovskou metodou v úlech langstroth?

Děkuji

Příspěvek: #218

Snažím se o to, výška 2/3.
První včelstvo vystavělo ve spodním nástavku dílo naprosto vzorně. Dal jsem jim další na stavbu a vystavěný nástavek vzal do medníku. Ale to počasí asi ... žádná sláva.
Druhé včelstvo se stavby nedotklo, tak nevím co dělám špatně. Podmínky mají podobné.

Příspěvek: #219

Další poznatky,

je až neuvěřitelné, jak první včelstvo vystavělo dva nástavky (jsem v oblasti s nevalnou snůškou), šlo do plné síly a neprojevili se žádné podněty rojové nálady. Není potřeba moc do nich chodit. Přišel jsem akorát pro med, který byl zkrystalizovaný. Ale to je letošní problém mnoha míst a mnoha včelařů.

Třetí včelstvo, zde jsem dal nástavek úmyslně nahoru, bylo v podobné kondici, vystavělo sotva půl nástavku a včely se vyrojily, chtělo to zakročit alspoň přelétákem.

Druhé včelstvo mělo problém s matkou, nakonec tichá výměna.

Příspěvek: #220

Dobrý deň.
Neviem, či to tu je ešte živé, ale ja s RM bojujem dlhšie a "umňa to nefunguje".
1)na jar podstavím (pod 2 nástavky kde prezimovali) nástavok s medzistenami a vystavajú ho veľmi neochotne, neúplne. Radšej sa vyroja ako ho dostavať.
2)na jeseň vytočím (8 mesiac - tu je veľa medovoce) a nárazovo zahltím cukrom
3)cez zimu sa včely zdržujú dolu a do horného nástavku sa im moc nechce (ale neumrú hladom)
Mám pocit ako keby si včely RM nenaštudovali.
V plodisku (hore) a medníku stavajú oveľa radšej ako v "suchom" nástavku.
Skončí to pri klasike: strkať medzisteny medzi používané plásty, prehadzovať.
Vyrobím sice dostatok súší pre obnovu, ale nieje to ono.....
Viete mi prosím poradiť v čom je problém?
MK