Příspěvek: #41

(12.02.2017 22:28)tom.50 napsal(a):  4- Začátkem února 2017 se titíž profesionálové snažili u vlády (nebo na nějakém ministerstvu či jiném orgánu -fakt si nepamatuju, možná SVS či potravinářská inspekce) prosadit zákaz prodeje medu ze dvora drobným chovatelům včel v ČR. Tedy všem!
Argumentovali tím, že když včelaři ztekucují med, tedy ho tepelně upravují a tím pádem ho zpracovávají ve smyslu zákona, pak musejí mít stejná oprávnění jako ostatní zpracovatelé potravin.

To že ztekucování a pastování medu je v podstatě zpracování medu poprvé zaznělo na tomto semináři.
https://www.vcelifarmy.cz/inpage/seminar...vani-medu/
Nevím už která paní MVDr. to měla ve své prezentaci. Překvapilo a zaskočilo to i účastníky přednášky, profesionální včelaře.
Na základě argumentu že včelaři med ztekucují nebo pastují nelze jeho prodej ze dvora nijak zakázat. Peroutka to ví, jednou se dočteme že Svaz zachování prodeje medu ze dvora drobným včelařům vybojoval.

Příspěvek: #42

"110/1997sb: ...f) výrobou potravin (se rozumí) čištění, třídění, upravování, opracování a zpracování, včetně souvisejícího balení a dalších úprav potravin za účelem uvádění na trh, s výjimkou činnosti spočívající pouze v samostatném procesu balení nebo v krájení nebo jiném způsobu dělení potravin včetně jejich navazujícího balení,"
Já bych si tak ouplně jistej nebyl.

Příspěvek: #43

Neztekucuji, nepastuji, pouze balím.

Příspěvek: #44

...zatim - dokud si nevzpomene nějakej dobromil, že by moh zachránit pár spotřebitelů...

Příspěvek: #45

EU se mě zastane.

Příspěvek: #46

Ale máš tam v zákoně i čištění a třídění - nesmíš filtrovat!
Žádný cedník pod medomet!

Příspěvek: #47

cedníkom sa čistí,filtruje sa filtrami

Příspěvek: #48

Cedníkem se cedí.

Příspěvek: #49

(14.02.2017 16:36)JKL napsal(a):  Ale máš tam v zákoně i čištění a třídění - nesmíš filtrovat!

Ale mám tam jiný způsob dělení.

Příspěvek: #50

Dělení ve smyslu porcování nikoli separace frakcí

Příspěvek: #51

(13.02.2017 11:54)tom.50 napsal(a):  Jestli se skutečně chystá likvidace prodeje ze dvora, pak to zničí drtivou většinu drobnochovů v ČR... Protože, znovu opakuju, chytrý by se měl ptát v čí prospěch?

V prospěch některého krachujícího zpracovatele medu?

(13.02.2017 11:54)tom.50 napsal(a):  Řečnická otázka zní, kdo se zastane více než 50 tisíc malovčelařů když je ohrožen jejich absolutně základní zájem?

Včelpo?

Příspěvek: #52

Já myslím, že je zbytečné zde polemizovat co je a co už není prvovýroba ve vztahu k prodeji medu ze dvora. Prodej ze dvora má svá pravidla viz SVS https://www.svscr.cz/zivocisne-produkty/prodej-medu/ a nide se nehovoři, že bych nemohl prodávat med ztekucený či pastový. Pořád prodávám jenom med a je jedno, jestli je tekutý, pastový nebo zkrystalzovaný. A co není výslovně zakázáno, to je povoleno. Nikde zde nezaznělo, kde toto téma, které se zde řeší vzniklo, jen tu někdo řekl, že někde někdo něco řekl bez žádného podkladu. Myslím si, že to nemá cenu vůbec řešit. Pojďme k odbornějším tématům, včeličky začínají létat a tak se těšme na sezonu a netrapme se tím, že někde někdo něco řekl.

Příspěvek: #53

Kosto, tak to nemáš tak úplně pravdu. Sice prodáváš med, ale zde se bavíme už o tom, zda je ten med zpracováván, protože pokud dochází ke zpracování medu, tak se potom již nejedná o prodej zemědělského přebytku (tedy prodeje medu ze dvora), ale o prodej potraviny jako takové, na kterou by jsi musel mít živnost a s tím je spojené mít schválenou (nebo registrovanou) provozovnu.

Takže jak vidíš, tak to téma není vůbec marginální, ale jde pro drobné včelaře o téma zásadní. CSV se snaží vyjednat maximum pro malovčelaře.
Původní záměr byl opravdu ten, že jak pastování tak i rozehřívání mělo patřit ke zpracování medu a tedy ztekucený med by se již nesměl prodávat ze dvora. Toto se snad podařilo odvrátit, kde CSV argumentcí jasně deklaroval, že ztekucení není zpracování, ale jen přirozené skupenství.
Kdežto u pastování již dochází k mechanickému zásahu a zde bude těžké obhájit nezpracovávání potraviny.

Jinak pan Texl přešel na SVS na hygienu a bude mít pod sebou právě komoditu med.

Příspěvek: #54

Ahoj Martine ještě že ten Svaz máme .......

Příspěvek: #55

U pastování, které se provádí rozdrcením krystalků mezi válci ano. Pokud se tak ale děje jen pouhým pohybem tekutiny v době krystalizace tak bych to nepovažoval za mechanickou úpravu. Z mé zkušenosti pouhé stáčení medu v době, kdy se zakaluje již vytvoří med vlastnosmi shodnými s pastováným medem.
Dokazovat, že med byl pastován mícháním nebo, že takto vznikl při stáčení již zakaleného medu je nemožné, neboť co med to originál a některé medy mají samy schopnost velmi jemné krystalizace.
Takže, aby z toho nakonec nevznikl jen neefektivní paskvil vedoucí k roztočení soudního biznisu, neboť upřímně, vliv míchání medu v nádobě na zdravotní závadnost medu je naprosto zanedbatelný.
Možná to ale dojde do situace, kdy se bude veterina zabývat, kterým směrem se tím medem při míchání nebo v medomedu točí.
Mimochodem vlastní vytáčení je mechanické zpracování, kdy se odděluje prvotní produkt včel, kterým je medový plást.

Příspěvek: #56

Co vím, tak CSV se snaží u státních úřadů prosadit aby i pastovaný med se mohl prodávat ze dvora. Tlak na to aby to tak nebylo není z CSV , ale odjinud. Nevím čí to byl původní nápad, zda to vzešlo od úředníků státu a nebo některé jiné včelařské skupiny.Nerad bych někoho křivě nařknul.
Tady by svazu mohly pomoci i ostatní spolky, kdy by u státních úřadů pomohli v argumentaci proč by se měl smět pastovaný med prodávat i nadále ze dvora jako zemědělský přebytek.

---

Jirko Hymone, co dělají dva spolky, ve kterých si členem pro malovčelaře, aby i nadále mohli legálně prodávat ztekucený a pastovaný med?
Nebo veškerá vaše činnost spočívá jen v psaní jízlivých poznámek zde na fóru!

Příspěvek: #57

Pokud by jsi to Martine sledoval, bylo to v debatě kde Tom referoval o nalejvárně od vedení ČSV kde se opět použila metoda najdi si nepřítele ať se neptají na to co děláš ty, tak tam to zaznělo.
A Kohout tam dal odkatz na konferenci profíků, kde přednášeli veterináři o zákonech a nutně museli při přenášce a intepetaci paragrafů dojít k tomu, že na zpracování medu musíš mít "licenci". Ten zákon tady platí úž x let.

Spolky nemusí dělat nic, pokud tady nekalí vodu a nehází špínu na jiné jako vedení ČSV.
Nikdo nezakazuje míchat medem během stáčení a balení medu.
Pastování je jiný proces. Používá se v průmyslu zpracování medu. Na již zkrystalizovaný med.

Že výsledek nedokáže kontrola rozlišit, to už problém důkazní nouze, pokud se včelař nepřizná sám.

Příspěvek: #58

Ahoj KaJi.
A jak to bude se mnou, když mám na etiketě napsáno "květový - pastový". Nebo tam budu muset napsat jak píšeš výše "květový - míchaný" .
Také by mne zajímalo, jak se k tomuto problému staví a co pro to dělá PSNV, jsou zde jejich zástupci?

Příspěvek: #59

Pastový ale nemusí být to samé jako pastovaný.

Příspěvek: #60

Med skladovaný v mrazáku zkrystalizuje jemně aniž by s ním někdo míchal.