Příspěvek: #621

(17.12.2017 13:47)Rasťo 71 napsal(a):  To som sa už tu pýtal , bola by to drahá záležitosť , a po konzultácii z Jarom Páslerom , mi bolo povedané že z hliníkovej formy sa ťažšie uvoľňujú odliate medzisteny , silikón je v tomto prípade lepší .

v prípade, že by to nebola drahá záležitosť, čím by sa to povrchovo ošetrilo, aby to malo lepšie separačné vlastnosti?

Příspěvek: #622

(17.12.2017 19:28)Rudolf III. napsal(a):  Plastová mezistěna jako matrice použít lze, ale musí se zbrousit, což lze dost špatně.

První generace bílých plastových od Pokorného byly s mělkým reliéfem. Ty jsou podle mě ideální.

Příspěvek: #623

Jednu plastovou mezistěnu jsem si koupil na minulém Techagru, ale určitě bych ji nechtěl zalévat do kaučuku. Ta vypadá docela jinak a jak už tu bylo napsáno vosková se v troubě rozpustí. Ostatní je tu již napsáno a tak stačí jen pozorně téma přečíst.

Příspěvek: #624

Pýtal som sa v Lučebných závodoch ako sa dá prilepiť kaučuková forma na medzisteny k hliníku :
Dobrý den,
k přilepení silikonové pryže z Lukoprenu N na hliník doporučuji použít jednosložkový silikonový tmel Lukopren S 8280. Ten vyrábíme i v praktickém malém balení tubička 25 ml, dále pak v kartuších 310 ml. K přilepení nedojde okamžitě, ale je k němu potřeba vzdušná vlhkost, která bude prostupovat skrz silikonovou formu. Doporučuji tedy formu potřít slabou vrstvou silikonového tmelu a přimáčknout na plech, pokud bude potřeba zatížit, tak zatěžujte pouze po krajích a např. uprostřed, aby bylo umožněnou vlhkosti prostoupit skrze formu k tmelu. Doba vulkanizace závisí i na tloušťce silikonové formy (a tedy na vrstvě kaučuku, přes kterou se vzdušná vlhkost musí ke tmelu dostat). Pokud máte formičku slabou - cca do 5 mm, tak bude tmel zvulkanizovaný za cca 30 hodin. Při větší tloušťce ploché formy bude vulkanizace trvat déle.
S pozdravem
Ing. Miroslava Jarešová, Ph.D.
obchodně technické služby

Příspěvek: #625

Těch 30 hodin je omyl , ale spíš 2 měsíce někde ve vlhku a teple. Nejlépe na jaře udělat a na podzim se k tomu vrátit. Problém je střed který netvrdne. Proto ony zavzdušňovací otvory. Mezistěna totiž žádnou vlhkost do odlitku nepouští. Ale to už tu několikrát bylo! Zdraví R.5.

Příspěvek: #626

Rudolf , práve preto som to dal sem , tiež sa mi to nezdá , len akurát že si si poplietol medzistenu z matricou .
Dá sa teda z vulkanizovaný kaučuk nalepiť z niečim iným na hliník ???? Kurňa keď Rakúšania predávajú formy tiež sú z kaučuku , a na hliníkovej platni .

Příspěvek: #627

Už to tu párkrát bylo. lepí se silikonovým tmelem S 8280. Ale ať děláte co děláte žádný pevnostní zázrak to není! Proto ty díry, které kromě přívodu vlhkosti zvětšují také lepící plochu. O něco líp lepí Ceys- slepí všechno, ale také žádný zázrak. Samozřejmě dobře obrousit odmastit a nanést primer. Daleko větší výzvou jsou lisy od Alfrasederu / nebo tak nějak/ Ti mají hmoty, které se nemusí separovat! Jo to by byl jiný šálek kávy! Jinak samozřejmě lepidla na hliník jsou a super, ale ty zase neumí přilepit lukopren. Kolínská kombinace s dírami je dobré řešení, ale kvůli té separaci se vyplatí hledat dál! Teď čistím vosk do finální podoby a čeká na mě 100kg. Jsem zvědav, jaké zlepšováky mě během lisování napadnou. Zdraví R. S.

Příspěvek: #628

Preto chcem skúsiť tento silikón : http://silikony-sk.sk/sk/formovac%C3%AD_silik%C3%B3n , SK 764

Příspěvek: #629

Rasťo, u Vás na Slovensku je Marián Mečiar který bývá na Techagru v Brně kde prodává vše kolem svíček a také měl desky pro lis zvláštně měkké. Možná by třeba poradil co je u Vás za dobrou cenu a pro lis příhodné, také měl lahvičku s tekutinou která umožní přilepení hliníku s kaučukem. Tel. +421902346719
e+mail meciarzavinačseznam.sk
Za chvíli to bude dva roky, tak snat kontakt ještě funguje.

Příspěvek: #630

Co si vzpomínám, tak Mečiar používá silikony z Itálie. Vysoce kvalitní, neskutečně drahé. Ale na ty formy se to asi vyplatí.

Příspěvek: #631

https://www.alfranseder.com/product-cate...ussformen/

Příspěvek: #632

Na zlepenie Lukoprénovej formy s hliníkovým plechom odporúčam lepiddlo na zrkadlá podľa obrázku alebo iné, napr. od fi. Dow Corning. To je vyšší level a tým však aj cena.

Příspěvek: #633

Taktiež dobre drží aj tento

Příspěvek: #634

Když už tu někdo dává doporučení na uvedená lepidla, měl by také popsat, jakým způsobem provedl pevnostní zkoušku, nebo poslal fotku svého lisu. Znovu opakuji: Není problém slepit dohromady kaučuk a hliník. Problém je objevit vhodnou hmotu, která by měla samoseparační vlastnosti. Tedy podstatné zjednodušení výroby mezistěn. Zdraví R. S.

Příspěvek: #635

Keď bude niekto chcieť vedieť o samoseparačnej hmote a ja to budem vedieť, tak to napíšem. Keďže však otázka znela aké je vhodné lepidlo, tak som uviedol. Kto chce vedecky skúšať, nech skúša. Ja nie som Edison. Skúšal som tak, že na hliníkový plech som naniesol cca 7-8mm pásik lepidla a na to som pritlačil silikónovú formu. Po 3 dňoch som formu nedokázal odtrhnúť ani pomocou kombinačiek. Nepoužil som ani primer ani som nič pred lepením nečistil ani neleštil ani nezdrsňoval. Nie je to pri týchto lepidlách potrebné.

Příspěvek: #636

mňa by to trebárs zaujímalo akú separacnu hmotu pouzivas

Příspěvek: #637

Emer , vážim si tvojej pohotovosti , ale ohrial si tú vormu na teplotu tekutého vosku teda v takom takutom stave ako sa používa na lisovanie medzisteny ? Teda aspoň povedzme že silikón bude mať teplotu vosku a potom skúška na odtrhnutie z hliníkového plechu ? Mám na mysli napr. tie kombinačky .

Příspěvek: #638

Tak po pol roku výroby a skompletizovania som sa pustil do výroby vlastných medzistien. Po 3 dňoch mám na sezónu dosť. Lis je len vzduchomchladený takže to trvalo trocha dlhšie cca 2min/MS. Forma je kupovaná od p.Mečiara 80€+70€ dve duralové platne.Tak pre inšpiráciu...

Příspěvek: #639

A co tohle?
https://www.ivcelarstvi.cz/lis-na-mezist...iny-P3998/

Příspěvek: #640

Z pozice výrobce válcovaných mezistěn mluvím se spoustou včelařů, opravdu je jich hodně a samozřejmě debatujeme i nad možnostmi vyrábět doma. Samotného mě překvapuje, jak velké množství včelařů má doma tyto lisy na odlévání mezistěn a ne jenom "home made" ale i kupované za docela vysoké částky. Samozřejmě mě zajímá, proč tedy s voskem končí u mě ve výrobně a zde jsou následující problémy se kterými bojují:
1, mezistěny jsou velmi křehké
2, mezistěny jsou těžké, takže je jich málo do kila
3, práce trvá docela dlouho

Já osobně s odléváním, nemám žádnou zkušenost, jenom předávám informace od kolegů.