Příspěvek: #741

Honzo a to se nedá ta předloha třeba nějak vlisovat na ty válce ?

Příspěvek: #742

Rádlem, anebo by se mohly do válce jen odvrtat záhlubně vrtákem, včely to staví stejně dokulata.

Příspěvek: #743

Co jsem si zjistoval ja,cena za vyrobu,doba vyroby atd tak rozhodne nejlevnejsi je koupit hotove valce na Ali nebo jinde z Číny a jste lehce pod půlkou ceny tady.

Příspěvek: #744

O zhotovení valcov len vŕtaním som tu písal niekedy v roku 2017.

Příspěvek: #745

(05.12.2019 21:07)KTM napsal(a):  Co jsem si zjistoval ja,cena za vyrobu,doba vyroby atd tak rozhodne nejlevnejsi je koupit hotove valce na Ali nebo jinde z Číny a jste lehce pod půlkou ceny tady.

Pozor na válce z Číny, jsou nekvalitní a je problém u nich nastavení síla mezistěny. Někdo to už někde psal a mám to osobně potvrzený.

Příspěvek: #746

Ono ne vse z Číny je nekvalitní,kdo jde jen po ceně pohoří.Známej je má a naprosto ty samé za které tady chtějí skoro 40 tis.a problém s nimi není.Kdo koupí ty za 8-10 tis tak tam s kvalitou nevím.

Příspěvek: #747

Snad ještě v Turecku je firma se specializací na válce. Jak psal KTM v Číně se dá koupit dobře i špatně. Problém našich obchodníků je ten, že koupí kšunt a tady to prodává za dobré. On má dobrý výdělek, ale zákazník pláče ............
U nás na firmě by to šlo udělat, stoje tu jsou, lidi taky, jen zatím nebyl čas. Ale já to vlastně ani nepotřebuju, sám mám lis. A ten vydrží. I v Itálii (co se bylo s PSNV) farmy měly 2 lisy pro 500vč a nebyl problém. Myslím, že válce jsou pro větší včelaře, pro malé luxus - tam stačí lis.
PN.

Příspěvek: #748

Ahoj, tak jsem se konečně po dlouhých zimních večerech dostal k výrobě mezistěn. Rozehřátý vosk nanáším válečkem (asi 4x) na vyrobenou silikonovou formu. Mezistěnu stáhnu a oříznu. Prý i na negativu včely staví dobře normální buňky. Na fotkách je i porovnání mezistěn - koupená ve Stražisku a doma vyrobená (žlutá).
Máte někdo zkušenosti s takto vyrobenými mezistěnami?

https://velkopetrovickevcelareni.rajce.i..._mezisten/

Příspěvek: #749

Mam to vyzkousene a navzdory tvrzeni tak cim slabsi mezistena tim rychlejc ji postavi.problem s timhle negativem je ze kdyz to das ve spatnou dobu a do vcelstev postavi ti tam trubcinu taky je velkej rozdil v kvalite staveni a chybach u ruznych vcelstev.Ja je davam do oddelku a neni problem.Co se tyce barvy tech mezisten nic to neznamena staci tu ze Straziska ohrat a bude zluta.
Ted se mi shodou okolnosti dostalo do ruky baleni mezisten nekdy z roku 1990.Vyrobce udajne Strážisko a jsou neuveritelne tenky az doslova pruhledny a s neskutecne ostryma bunkama(s dnesnima mezistenama to nejde srovnat) pritom maji nevabnou hnedou barvu a ani po zahrati nezezloutnou ale krasne vonej voskem.I pres to ze jsou ošklivý mam od nekolika vcelaru dolozeno ze na nich vcely neskutecne stavi a ze do dnes lituji ze uz se nevyrabi snaad ze vyroba byla draha.kazdopadne jich je do kila mnohem vic a az na tu osklivou barvu mi je normalne lito je dat do vcel.....Taze barva neni vsechno

Příspěvek: #750

Jak je ta straziska stara? Jakou ohebnost ma ztazena mezistena?

---

1990 uz melo Strazisko 2 rietsche (1988,1990),tehdy fungl nove stroje.Pokud jsou mezisteny s ostrymi bunkami muselo to byt pred rokem 1988-89.

Příspěvek: #751

Tiež so teraz tak robil, 42 Ks medzistienok LG2/3 váži 1625g

Příspěvek: #752

JosPR presne nevim razitko je uz necitelne,ale tak jak rikas ty kolem roku 1990 tak mam info ze se kolem toho roku tyhle delaly.jak budu doma vlozim sem fotky je to technicky fakt nadhera...Muselo to byt z naprosto fungl valcu ale ani ty dnesni nove valce tohle neudelaj hadam ze ty valce na kterych tohle bylo vyrobeno se delaly jinak nez dnesni valce

Příspěvek: #753

Tak tady jsou ty fotky mezisten ze Stražiska zrejmne z let jak uvedl JosPR

Příspěvek: #754

ako tak na to pozerám tak tie medzisteny sú zle vylisované, respektíve tie valce na ktorých sa to robilo mali naopak matricu, keby sa na tu medzistenu naleje silikon tak by vyšiel vzor klasickej medzisteny

Příspěvek: #755

fofojo nevis vubec co pises.mozna to na ty fotce ne i tak videt a prehlizis fakt ze ty mezisteny byly naa sobe ve skrince 25 let ale pokud vis kde dnes dokazi udelat takhle tenke a presne mezisteny tak mi sem dej odkaz uz jen pro to ze do kila jich bude cca o 5 vic musel bych to zvazit presne.A docela by mne zajimalo jestly vubec dneska nekdo vyrabi valce s touhle pozitivni formou.to musi pak stat neskutecnej peniz

Příspěvek: #756

To není pozitivní matrice, to je zmetek který vyjde z válců proto, že se válce nastaví moc natenko a hlavně se donich strká moc tenká a studená nebo přehřátá placka a ty boky co se odloupnou zaserou matrici. Viz spodní část mezistěny která je OK ale výš ke středu se nevytlačily boky buněk...

Takže jde o zacpanou matrici z přehřátého pásu a posléze je vložen pás moc chladný. Směs musí být poddajná, musí mít okolo 30°C a musí být při takové teplotě několik desítek minut až hodin aby byla dostatečně prohřáta. Je to jako s dobře zpracovaným těstem a špatně zpracovaným těstem.

Jinak na tenkosti se kvalita nenahoní. Kvalitou je směs a dobré nezničené válce, správný postup. Osobně mám nastaveno na cca 10 ks do kila. V uzavřeném provozu je to jedno kolik váží. Obecně čím lesklejší mezistěna je, tím chladnější byl pás vložený do lisu, tím více je materiál uhutněn, tím hůře dělnice stavitelka danou mezistěnu nemůže zpracovat. Takže takové lesklé výtvory jsou ze špatné voskové směsky, jsou zmetek, akorát se vlní a včely je často vykusují a blbě naní staví.

Průhlednosti se dosáhne přeřátým uskladnění bělosti sluncem nebo lampou. Jsou nato známé postupy ale nejsou určeny k výrobě mezistěn pro včely, spíš pro masti a jiné čistší výroby.

Příspěvek: #757

Takovýhle barvou lojový mezistěny dělali ve včelpu. Ve Sražisku jsem byl během 30let vždy spokojen.

Příspěvek: #758

Gupa není 30 stupňů málo? Já používám 40 až 45 stupňů a prohřívám několik hodin.

Příspěvek: #759

Jak píšu, to lojový nebo lesklý materiál nabere při nadměrně teplém uskladnění, nebo na Slunci. To Slunce ještě umí vosk vybělit. Správná směs je otom, že se používá vedle jednoho vosku, např. jen z díla, vosk iz víček nebo kombinace světlého a tmavého díla. Dělat mezistěny jen z víček, nebo jen z tmavého díla nebo nadměrně filtrovaný včelí vosk, je ve výsledku mezistěna s určitými nedostatky. Je to jak s maltou, kdo ji dnes ještě umí umíchat, ví jaký písek a vápno se musí na to které jádro smíchat. Udělat maltu z kopaného na fasádu, tak fasáda spadne. Ale dnes už stavitelé ani takové problémy při balené maltě nemají.

---

(24.01.2020 18:02)richard1 napsal(a):  Gupa není 30 stupňů málo? Já používám 40 až 45 stupňů a prohřívám několik hodin.

Při 40-45 se rychle přehřívají válce od středu a začnou se lepit. Směs musí jít promačknout a lisovat doslova mezi zuby a nesmí se přilepit na zub - matrici. A nesmí být teplejší také proto, protože pak se natahuje a vlní za válci. (od středu z přehřítí matric) Dělnice při 40-45°C hynou, jak by mohly pracovat s tak horkým materiálem? 35°C je max. I pro plod. Potom včela opouští úl. Tak následuj včelu a ne svůj rozum. I při 35°C musím chladit protože mám válce které táhnou, ořezávají a sekají do komínku v jednom. Když přehřeješ směs, tak se začne lepit i sekačka.

Příspěvek: #760

Mám vážně pocit,že tu sposta lidí nečte a dělá předčasné závěry.....to poškození na týmezistěně je z toho že na sobě ležel balík víc jak 25 let né z toho že je špatně vyrobily,to poškození o kterém píšeš je skladováním kde se okraje zmáčkly,,hrábnul jsem do balíku a fotil a moc to neprohlížel.Sice mají děsnou barvu,ale stavěj na nich udajně perfektně a bylo to vždy bez problémů,já to zkusím a uvidíme.
mně je to fuk,dělám si mezistěny sám,ale tím že dostanu tenčí mezistěny tak jednak ušetřím a dál mi ve včelách zůstane víc vosku od včel,navíc polovinu jedu volnou stavbu,ale tenčí mezistěny by byly lepší.Změny co se týče lesklosti atd.přisuzuju stáří a nevím zda celou dobu byly skladovány ve skřínce.
na tý fotce to není vidět ale vsadím se gupo,že nedokážeš udělat tak tenké,přesné a krásné kraje buněk.
nevím zda jsem to napsal správně že jde o pozitivní formu ale dnes jsou všechny válce na mezistěny dovnitř,ale před lety jsem videl na prodej válce hodně staré,německé a ty byly dělané právě obráceně bunky z nich vystupovaly nad povrch.