Příspěvek: #261

Přiznávám, dostal jsi si na jinou úroveň znalostí. Na to já nemám.
Poprosím Tě, vysvětli nám to nějak zjednodušeně.

Příspěvek: #262

Já neumím moc vysvětlovat, umím chápat jen souvisloti a aby byla souvislost hodnotná jako jasná pravdivá informace, využívám své zkušenosti v získávání informací.

Nyní mi vrtá hlavou těch 217Hz a kde se bere. E1 jestli se používá v GSM nevím, E1 co podle HW mohu usoudit, je něco jako brána. GSM brána je zase něco jiného.

Předpokládám a je vidno že Mlha používá hodně zavádějící odpovědi a nepíše moc podrobně, jen loví ze znalostí co má v hlavě a v poslední době hodně ujíždí úplně mimo téma. Nemusí přeci vědět vše a nikdo není dokonalý.

Příspěvek: #263

(19.02.2020 18:43)Mlha napsal(a):  Tohle je douvám hloupý žert. Naprosto anonymní server, který je BISkou označen jako zdroj nebezpečné ruské propagandy má sloužit jako zdroj informací?............každopádně musíte být hodně zoufalí, když už si pro "protiargumenty" chodíte sem.

Tak tobě se nelíbí server a oháníš se BISkou.......

Nechodím tam pro protiargumenty, ale pro informace ano!

Koukni sem a na datum.
https://aeronet.cz/news/video-coronaviru...ana-cisla/

A potom sem a zase na datum
https://www.extra.cz/z-ciny-unikly-nove-...laboratore

...a co na to čísla na ČT?

........počkáme pár týdnů a možná to budou všeobecně známé informace, psané všude...... Ani nevíš jak rád bych se teď mýlil a tomu serveru nevěřil.


Omlouvám se, je to mimo téma.......

Příspěvek: #264

Gupo pises dobre, ale oni chteji zasvinit vlakno aby se ztratil tvuj velmi hodnotny prispevek prelozeny z anglictiny o feromagnetickych casticich v telech vcel, o elektromagnetickych polich a navigaci atd.. Na to totiz nejde najit protiargumenty. Pokud ma admin trochu kule, presune do "je tak" kus bezcennych prispevku zpatky.

Příspěvek: #265

(20.02.2020 12:07)gupa napsal(a):  Ano, informační hodnota je taková, že včela se dorozumívá při předávání informací včelími tanci které jsou vydávány v podobných frekvencích jaké dosud GSM audible noise má.

Abych se přiznal, teď jsem se ztratil.
1) jsem schopen a ochoten připustit, že se včely dorozumívají na určitých frekvencích:
http://jjvcela.sweb.cz/Poslouchame_vcely.html
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0805/jak-n...ly-zpivaji
jsem schopen a ochoten připustit, že když bude nějaký rušivý element v úle bzučet na jiné frekvenci, než na jaké se včely dorozumívají, tak je to zmate.
2) jsem ochoten připustit že nějakou záhadnou interferencí bude z elektromagnetického signálu (a lhostejno zdali GSM či televizního) vznikne elektromagnetická vlna o frekvenci 217Hz.
jsem také schopen a ochoten připustit, že tato vlna vnikne do úlu.
Každopádně nechápu, jaký elektoakustický měnič převede tuto elektromagnetickou vlnu na zvuk slyšitelný pouhým uchem? Mohl by mi to ten slavný ruský vědec vysvětlit? Abychom se pohli dále.

(20.02.2020 12:44)gupa napsal(a):  Například mne velmi zajímá odkud se ta frekvence 217Hz při E1 bere.

tak to by mě také velmi zajímalo. Plesiochronní digitální hierarchie je poměrně prozkoumaná technologie. Jen bych rád upozornil, že E1 s vnitrokanálovou signalizací se liší od T1, která se používá především v USA a používá rozprostřenou signalizaci na konci každého kanálového intervalu. Ale soustřeďme se na E1 rámec, který také můžete najít pod označením PRI, širokopásmová ISDN, 30B+D atd. Používá se na propojení ústředen, nebo např. na připojení pobočkové ústředny s PSTN ústřednou, nebo na předáváni provozu mezi operátory. Je možné jí přenášet jak po metalice (zde je dobré si připomenout, že se se na fyzické vrstvě nepoužívá AMI kód, ale kód HDB3, kvůli rozrušení dlouhých posloupností nul a nustnosti zajistit synchronizaci přiopjeného zařízení), ale také je dobré si uvědomit, že se dá přenést i po optice nebo po rádioreleovém skoku. Proto od začátku tvrdím, že je nutné nezapomínat na OSI model (Open Systems Interconnection), protože ten jasně říká na které vrstvě se nacházíme. Pokud vím, tak nám jde o účinky elektromagnetických vln na včely, tedy jde nám právě o tu fyzickou vrstvu v OSI, ale ty se tu stále zabýváš vyššími vrstvami a nejsi schopen se od tohoto myšlení oprostit.

(20.02.2020 12:07)gupa napsal(a):  Můžeš mi Mlho potvrdit informaci:
Kanálový interval (KI) se skládá z osmi symbolových intervalů, má jmenovitou délku 3.9 ms, opakovací kmitočet 256 kHz, označení symbolových intervalů S1, S2, S3, S4,S5,S6,S7,S8.

Kanálový interval je jen pojem, jsou různé rámce a různé řazení kanálových intervalů, tedy musíš přesně říci zdali Ti jde o rámec E1, T1, E3, E4, GSM atd. atd. Jinak u E1 se KI skládá z osmi symbolových intervalů, protož zde máme šířku telefonního kanálu pro přenos hlasu používá frekvenční pásmo 300 až 3400 Hz, platí nám Shanonova věta (pro dříve narozené Kotělnikův teorém) a tedy vzorkovací frekvence je je 8 kHz a rozlišení 8 bitů, z toho vyplývá přenosová rychlost 64 kbit/s, je to popsáno v doporučení CCITT G.711. Např. u signálu T1 je to jen sedm bitů. Důležité je pro E1 především délka časového rámce 125 μs. Protože pokud se přenáší přes vyšší technologie např. SDH, tak je nutné tuto délku rámce dodrřet a celá síť musí být synchronní. Jen tak na okraj, dens již máme i synchronní ethernet, ale to by bylo na delší povídání, více zde (bohužel v češtině jsem nic nenašel):https://en.wikipedia.org/wiki/Synchronous_Ethernet

(20.02.2020 12:44)gupa napsal(a):  Ještě by mne zajímalo, jestli E1 je používána v GSM mobilní síti.

Přímo v GSM síti ne. Rámec v GSM síti vypadá jinak než rámec E1, je jiné řazení kanálových intervalů a také je signál jinak komprimován. Tedy v podstatě do jednoho kanálového intervalu k kterém máš v E1 jeden hovor nacpeš v GSM síti 4 hovory. Komprimovaný sitnál převádí až transkodér před MSCčkem.

Ale vážně asi nemá cenu se tu zabývat telekomunikacemi, pojďme se soustředit na radiovou část. Navíc v sítích 5G již bude vše na VoIP, tedy nemá cenu se zabývat E1kami.

Příspěvek: #266

Já se v tom ztratil a nejchytřešjí mi tu přijde pan Vochozka.

A tuhle větu, cit: Navíc v sítích 5G již bude vše na VoIP, tedy nemá cenu se zabývat E1kami.


By bylo potřeba vytesat pro budoucí generace kam to vede, když chlapi nahradí technickými blbůstkami zájem o ženský genitál, protože jinak si to neumím vysvětlit. Pochybuju, že tomu rozumí ještě někdo a kdo ví, zda sám pisatel.

Poprosil bych tedy jasnou a jednoznačnou odpověď, škodí nebo neškodí? Myslím to jako u lustru, svítí nebo nesvítí? A je mi docela fuk jakou má frekvenci napětí a dokonce je mi šumák zada je to proud střídavý či stejnosměr. Chci světlo a je mi nějak úplně buřt jak se vyrábí el en. Jestli by se nakonec neukázalo, že neškodná by byla akorát pochodeň. Tedy pokud na ruku neskápne hořící smůla!

Příspěvek: #267

"Poprosil bych tedy jasnou a jednoznačnou odpověď, škodí nebo neškodí?"

O tom se tu hádají už poměrně dlouho.Ale dobře tak,dost jsem se toho dozvěděl.

Příspěvek: #268

Zdroj:

Včely a elektromagnetické pole (přeloženo bez korekce za pomoci google)

Elektřina hraje v životě včel obrovskou roli. Během dlouhého vývoje mnoho generací těchto hmyzů odolávalo pevným elektromagnetickým přetížením, když během cyklické změny magnetických pólů se radiační pozadí několikrát zvýšilo. Elektromagnetické „testy“ ve formě vysokofrekvenční expozice zvýšeným dávkám slunečního záření také úspěšně odolaly. Je zřejmé, že v procesu evoluce si včely vyvinuly vlastní metody ochrany před působením silných elektrických polí.

Mnoho vědců zjistilo, že magnetické pole Země má výrazný vliv na chování těchto hmyzů. Včely mají vlastnosti magnetického dipólu a používají magnetické pole Země v systému přenosu informací. V roce 1926 profesor Chizhevsky na ně založil vliv elektrostatického pole. Později Kozhevnikov (1932) ukázal, že silná ionizace vzduchu ovlivňuje genitálie dronů a královen. V současné době jsou vyvinuty metody a zařízení pro detekci a měření elektrického náboje u včel.

Střídání elektromagnetických polí s různou frekvencí a intenzitou může mít škodlivé účinky na včely medonosné, což jim způsobuje úzkost a prudkou změnu v behaviorálních reakcích. Proto se úly nedoporučují umisťovat v blízkosti vedení vysokého napětí. Včely se stávají agresivními a útočí na lidi, což je spojeno s atmosférickým elektromagnetickým zářením v rozsahu velmi nízkých (asi 10 kHz) frekvencí. U včel v elektrickém poli klesá letová aktivita a zvyšuje se tendence k rojení a výrazně se zvyšuje i aktivita propolisu.

Bylo zjištěno, že včely nesou svůj vlastní elektrický náboj. Jeho hodnota se může lišit z několika důvodů (vnější podmínky - vlhkost, stupeň aktivity včel atd.) A také závisí na vlastnostech povrchu, na kterém se hmyz pohybuje.

Je zajímavé, že úroveň excitace včel pod vlivem elektromagnetického pole závisí na jejich počtu. Podle Yeskova jeden izolovaný jedinec nereaguje na elektromagnetické pole. V současné době jsou vyvinuty metody pro měření aktivity skupiny hmyzu vystaveného elektrostatickým polím. Úroveň buzení včel závisí na frekvenci a intenzitě elektrického pole. Bylo zaznamenáno, že nejzávažnější reakce hmyzu na elektrickou stimulaci je pozorována ve frekvenčním rozsahu 100-1000 Hz při prahovém napětí 200 V / cm. Je zajímavé, že jednotlivá včela reaguje (vzlétá z krmítka) na intenzitu pole 1500 V / cm a skupina 100 hmyzů odpovídá 250 V / cm, tj. 6krát méně.

Dopad na včelí kolonie elektromagnetického pole způsobuje docela významné změny v mikroklimatu v úlu (teplota, složení plynu atd.). Při přímém ozáření mláďat mimo rodinu elektromagnetickými vlnami UHF (napětí 4 V, výkon 70 W) umírá, larvy vykazují nejnižší stabilitu.

Mechanismy vnímání elektromagnetického pole včely jsou velmi zajímavé. Věří, že jsou různorodé, velmi složité a nejsou zcela pochopeny. Jedním z mechanismů vnímání elektromagnetického pole je reakce mechanoreceptorů s následným zpracováním příchozích informací. Yeskov ukázal, že neurony trichoidální sensilly v opakovací frekvenci a počet nervových impulzů, které se vyskytují na pozadí nepřetržitých elektrických vibrací, které opakují formu vibrací vlasů, kódují informace o parametrech střídání nízkofrekvenčních fyzických polí. Odhalené nové vlastnosti trichoidní sensily umožňují změnit postoj k jejich roli v orientačním systému a komunikaci hmyzu. V důsledku toho se otevírá příležitost pro vývoj nových prostředků pro sledování a řízení životně důležité činnosti včel. Na základě svého vnímání nízkofrekvenčních elektrických polí autor navrhl způsoby prevence rojení včel, stimulaci vývoje, boje proti varroatóze a sledování fyziologického stavu rodiny včel.

Ve vnímání elektromagnetického pole samozřejmě hraje velkou roli interakce elektrických procesů v těle včely s vnějším elektromagnetickým polem. Je prokázáno, že včely létající z úlu ráno mají slabý negativní náboj. Při shromažďování pylu včely hojně shromažďují pyl. To je způsobeno interakcí těla hmyzu a pylových zrn. Naplnění košů sběrných včel také závisí na velikosti náplně. Během elektrifikace těla hmyzu dochází současně s hromaděním elektrických nábojů také proces jejich odtoku a velikost úniku náboje závisí na elektrické vodivosti vzduchu (mokrý, suchý). Je prokázáno, že relativní vlhkost vzduchu silně ovlivňuje aktivitu letu včel. Jednotlivci létající z úlu při vysoké vlhkosti nenabírají na svém těle dostatečný elektrický náboj, a proto nemohou shromažďovat dostatek pylových zrn. Včely používají elektrické pole k detekci svých nepřátel a zasáhnou je do nejcitlivějších orgánů. Je známo, že lidé mají části těla, které v prostředí vytvářejí poměrně silná konstantní elektrická pole (hlava, paže), a zjevně není náhodou, že se je včely snaží zasáhnout. Proto je velmi pravděpodobné, že tento hmyz je indikátorem elektrického pole a je schopen rozlišit zóny se zvýšenou biologickou aktivitou. Odtud je zřejmé, proč jsou vůči vlasům agresivní, protože nesou významný elektrický náboj. Při napadení se včely zamotají do vlasů a mají tendenci se dostat ke kůži na bodnutí. Je dokázáno, že jsou schopny vytvářet podmíněné reflexy působení magnetických a elektrických polí.

(B.Orlov, profesor)


Video s p. Eskovem kde se prezentuje na jakémsi setkání včelařů.

---

Pro zajímavost jsem sehnal web kde se prezentuje a je nějaká dokumentace k zařízení které Eskov doporučuje. Něco pro arduinsty, Miroslavy Vochozky a spol. zde: http://uley.com.ru/

Příspěvek: #269

Po přečtení posledních 8 stránek se celkem divím trpělivosti Mlhy s vysvětlováním. Přečtl jsem si pár zdrojů a vyslechl i rozhovor ze Svobodného rádia. Musím dát Mlhovy za pravdu že ten člověk skutečně mele nesmysly.
U rádiových vln z mých zkušeností hodně záleží na výkonu vysílače. U silného vysílače může skutečně člověk po delším časovém úseku vystavení záření onemocnět. Setkal jsem se s onemocněním leukemie i rakoviny. Jenže tam se jednalo o vysílače s výkonem několika kW a po dobu ozařování v řádů roků. Jednalo se o vojenské vysílačky a radarové stanice kde obsluha seděla dalo by se říci pár metrů od antén.
Ohledně včel jsem zažil včelnici postavenou od vysílače ve vzdálenosti 30m od antény s výkonem 3 kW a provosem 3dny v týdnu. Včelám se tak vedlo krásně a žádný problém nikdy nebyl co jsem se bavil se včelařem. Na místě je měl už přes 10 let a po dobu roku co jsem se okolo pohyboval to skutečně tak vypadalo. Takže z mého pohledu s mobilem který má výkon do 2 W to je jedno. Větší obavu bych měl z vysokého napětí poblíž včelnice jak nějaké sítě 5G s vysílačem bůh ví kde.
Hlavně lidi nevěřte lžím a účelovým mystifikacím a jak se píše ve stopařově průvodci po galaxii Nepropadejte panice .

Příspěvek: #270

(20.02.2020 15:41)tom.50 napsal(a):  By bylo potřeba vytesat pro budoucí generace kam to vede, když chlapi nahradí technickými blbůstkami zájem o ženský genitál, protože jinak si to neumím vysvětlit.

Jak říká jeden zdejší klasik: Pokrok nezastavíš! Navíc pod mikroskopem je tam takových breberek... hotový "eklhaft", to máš jak s tím panenským dílem a zaplodovanýma soušema. Takže porno a virtuální sex zvítězí, pokrok nezastavíš!

Příspěvek: #271

(20.02.2020 15:41)tom.50 napsal(a):  A tuhle větu, cit: Navíc v sítích 5G již bude vše na VoIP, tedy nemá cenu se zabývat E1kami.

By bylo potřeba vytesat pro budoucí generace kam to vede...

Myslím, že tato věta má v sobě více smyslu, než si myslíte. Pokud někoho zajímá historie telekomunikací, tak vlastně říká, co se událo za poslední dobu. Telekomunikace se vyvíjely za posledních více sto let poměrně poklidně, od roku 1888, kdy si Almon Strowger nechal patentovat krokový volič se v podstatě logika telekomunikací nezměnila. Šlo o to sestavit okruh a v reálném čase a v co nejvyšší kvalitě přenést informaci na druhou stranu. Nejprve analogově a když si v roce 1937 Alec Reeves patentoval PCM (pulzně kódová modulace) tak pak i digitálně.
Naprotí tomu byl v roce 1973 vytvořen Ethernet, tedy něco naprosto odlišného. Podstata byla, aby s co možná nejnižšími náklady byly nějak přenesena data, na kvalitu nikdo nedbal. Celá tato datová síť byla založena na chaosu, jednotlivé terminály v síti se překřikovaly, pakety běhaly jak se jim zachtělo, předbíhaly se, kolize byly součástí této sitě (byla dokonce standardizována metoda kolizí CSMA/CD), když se nějaký paket v síti ztratil, tak holt se poslal podruhé, pokud se ztratil i podruhé, tak se holt poslal po třetí. Naproti tomu v telekomunikačních sítích byl každý bit pod kontrolou, používaly se složité algoritymy, které uměly chyby detekovat, nebo dokonce korigovat (např. Reedovy–Solomonovy kódy). Všechny zařízení v telekomunikační síti musely běžet synchroně (tikat na stejných hodinách), a dbalo se na to aby každý bit došel na místo určení v reálném čase a bez chyby. Jenže jak se říká o peníze jde vždy až na prvním místě, tak lidé ze světa telekomunikací začaly pošílhávat po datových přenosech, protože datové sítě byly o hodně levnější. Ze začátku to moc nešlo, tedy první ADSL, nebo 3G sítě byly ještě postaveny na technologii ATM (Asynchronous Transfer Mode), která byla schopna zajistit přenos v reálním čase a dostatečné kvalitě QoS (Quality of Service). Tato technologie uměla přenášet i Gupou zmiňované E1ky. V prúběhu času se ale různé telekomunikační výdobytky začaly dostávat i do světa sítí, např. MPLS (Multiprotocol Label Switching), která byla původně určena pro sítě ATM byla časem implementována i do Ethernetu, dále byly do světa Ethernetu implementovány QoSy a vzniknul nový standard synchroního ethernetu. Časem tedy veškeré technologie přešly pod datové sítě, v LTE bylo ještě možné telefony, které neuměly VoLTE (Voice-over-LTE) obsloužit, síť prováděla roll back. V sítích 5G se ale již počítá jen z přenosem hlasu po IP tedy VoIP (Voice over Internet Protocol). Doufám, že je to řečeno srozumitelně.

(20.02.2020 21:21)gupa napsal(a):  Střídání elektromagnetických polí s různou frekvencí a intenzitou může mít škodlivé účinky na včely medonosné, což jim způsobuje úzkost a prudkou změnu v behaviorálních reakcích. Proto se úly nedoporučují umisťovat v blízkosti vedení vysokého napětí. Včely se stávají agresivními a útočí na lidi, což je spojeno s atmosférickým elektromagnetickým zářením v rozsahu velmi nízkých (asi 10 kHz) frekvencí. U včel v elektrickém poli klesá letová aktivita a zvyšuje se tendence k rojení a výrazně se zvyšuje i aktivita propolisu.

To je pořád dokola nic neříkající kecy o to m že něco může způsobit něco jiného, ničím nepodložené žvásty a nesmysly (ionizovaný vzduch od neionizujícího záření). Reagovat už na to opravdu nebudu, ale dám Ti Gupo další domácí úkol, když se o to tak zajímáš. Asi před pěti lety vyšel v časopise Včelařství článek, kde se dělaly pokusy s umístěnám včel pod vedení nízkého napětí (NN), vysokého napětí (VN) a vedení velmi vysokého napětí (VVN). Bylo experimentálně dokázáno že NN a VN včely vůbec neregistrují (tedy přesný opak, toho cou tu Ty píšeš). Překládal to Ing. Titěra, tak to prosím dohledej a dej sem ať máme nějaký hmatatelný výzkum a ne je přihlouplé, ničím nepodložené strašení.

Na konec bych ještě upozornil na zajímavý článk, který říká, že to s tím 5G nebude tak horké:
Aukce 5G kmitočtů má vyřešit letité problémy telekomunikací. Hrozí ale přesný opak
https://www.lupa.cz/clanky/aukce-5g-kmit...esny-opak/

Příspěvek: #272

(21.02.2020 14:04)Mlha napsal(a):  Asi před pěti lety vyšel v časopise Včelařství článek, kde se dělaly pokusy s umístěnám včel pod vedení nízkého napětí (NN), vysokého napětí (VN) a vedení velmi vysokého napětí (VVN). Bylo experimentálně dokázáno že NN a VN včely vůbec neregistrují (tedy přesný opak, toho cou tu Ty píšeš).

To je možné ale jsem zatím u 217Hz a sbírám informace okolo škodlivosti této frekvence, všiml jsem si, že by jsi mi mohl vysvětlit jednu věc. VN a VVN používá něco jako dálkové ovladače které mají v parametrech tuto frekvenci.

http://www.epa.cz/hdo/rekonstrukce-stava...ilacu-hdo/

Chápu to dobře, že to je vedené po drátech VN, VVN. Jde o HDO které po síti sepne např nizký tarif na NN co mi jde do baráku? Signál projde trafačkami mezi úrovněmi napětí?

Ono hledat škodlivost v koroně VVNka je sice o tématu odskok stejně jako jsi mne nahodil na vedleší kolej v E1, ale takové HDO frekvence nikdo zatím moc ve vztahu ke škodlivosti pro včely nezkoumal. Jde o společný prvek 217Hz v tom GSM timeslotu.

Otázkou je jestli to vysílání HDO na vedení VVN a VN je tak silné, že je lze nějakým analyzátorem nebo přijímačem nějak bezdrátově nalézt, dejme tomu pod dráty v ochrané zóně co takové vedení má.

Příspěvek: #273

(21.02.2020 18:55)gupa napsal(a):  Otázkou je jestli to vysílání HDO na vedení VVN a VN je tak silné, že je lze nějakým analyzátorem nebo přijímačem nějak bezdrátově nalézt, dejme tomu pod dráty v ochrané zóně co takové vedení má.

Pred rokmi som v dobe prepinania NT na VT čumel na osciloskop a čakal na HDO . Chcel som si to prepinať sam. Videl som ho, je kratučky a superponovany na 230V s rozkmitom možno 10-20V, ak sa odvtedy niečo nezmenilo.
z toho obavy mať nemusiš.

(20.02.2020 21:21)gupa napsal(a):  Střídání elektromagnetických polí s různou frekvencí a intenzitou může mít škodlivé účinky na včely medonosné, což jim způsobuje úzkost a prudkou změnu v behaviorálních reakcích. Proto se úly nedoporučují umisťovat v blízkosti vedení vysokého napětí. Včely se stávají agresivními a útočí na lidi, což je spojeno s atmosférickým elektromagnetickým zářením v rozsahu velmi nízkých (asi 10 kHz) frekvencí. U včel v elektrickém poli klesá letová aktivita a zvyšuje se tendence k rojení a výrazně se zvyšuje i aktivita propolisu.
Bylo zjištěno, že včely nesou svůj vlastní elektrický náboj. J

Natočil som na rám 80 závitov a nasadil na úľ. Napajal som túto cievku od jednosm. cez jednotky Hz až do cca 20 kHz- sinus, pilu aj hranatý. . Tlačil som do nej v spodnych kmitočtoch asi 10 W , pri 20kHz to bolo iba okolo 100mW . Nechal som to bežať najprv chvíľu potom hodinu , potom deň , aj som na to zabudol a bežalo to dva dni. Vysedával som pred letáčom no včely mali moju cievku aj mňa na háku a venovali sa svojej práci. Zvukovy záznam je niekde v NB nevyhodnoteny.
Tak neviem ako je to s tou agresivitou a ostatnym.
Mám pripravený iný ram s dvomi staniol. platňami na bokoch, napojenými na 8kV. Možno v el. poli sa včely nejak prejavia.

Příspěvek: #274

Myslím si že rovina škodlivosti je ve schopnosti příjmu nízkých frekvencí, které jsou podobně vydávány včelstvem. Tím je jejich "dorozumívací sociální jazyk" v podstatě rušen.

Rozrušení a komunikace včelstva je někde mezi 20 - 1000Hz.

Pokud jsou nějak vlny zachyceny v úlu, je to otázkou fyziky a mýho odhadnu že půjde o zachycení vln o něco kovového v úlu, hřebíčky, drátky, atp., které se nabijí a vydávají statickou elektřinu (já myslím energii) kterou zachytí senzory tykadel nebo jiných částí těla dělnic. Vliv např. takový jako je u vlhkosti, tlaku, síly větru, atp. které vyruší včelstvo např. těsně před bouří.

Takže směr výzkumu škodlivosti 5G u včel by měl mít nejen generátory signálu, ale hlavně mít zpětnou vazbu vedle zvukového záznamu, měřit i statickou elektřinu. Protože pokud se dokáže že zařízení s 5G může zapříčinit zvýšení výskytu statické elektřiny v úlu, včelaři budou muset tento jev nějak odstranit aby nebyla narušována pohoda včelstva.

VoIP je jen další z mnoha vedlejších diskuzních kolejí Mlhy jako E1 kterou sem jako udičku nadhodil, se snahou vykolejit a vidím, že se mu to daří.

Příspěvek: #275

(21.02.2020 18:55)gupa napsal(a):  To je možné ale jsem zatím u 217Hz a sbírám informace okolo škodlivosti této frekvence

Nějak nechápu, proč jsi se zrovna na tuto frekvenci tak upnul. Tato frekvence se nijak rozumně nevyužívá, jen co vím, tak tyhle super nízké frekvence (30–300 Hz) byly využívány v minulosti pro komunikaci s ponorkami, protože se dobře šíří a tyto vlny mohou proniknout mořskou vodu do hloubky několika stovek metrů (jak jsem již několikrát uvedl, čím vyšší frekvence, tím se hůře síří). Ale uvědom si, že vlnové délky těchto frekvencí jsou 10000 až 1000 kilometrů, tedy je velmi obtížné sestrojit antény tedy je problém vůbec sestrojit vysílač i přijímač pro tyto frekvence. V komerčních telekomunikacích se nikde nevyužívají, maximálně to může být nějaká vyšší harmonická, ale to je opravdu zanedbatelné. Z tohohle opravdu žádnou senzaci neuděláš.

(21.02.2020 18:55)gupa napsal(a):  Chápu to dobře, že to je vedené po drátech VN, VVN. Jde o HDO které po síti sepne např nizký tarif na NN co mi jde do baráku? Signál projde trafačkami mezi úrovněmi napětí?

Chápeš to dobře, ale HDO (hromadné dálkové ovládání) je signál, který jde po drátech je to krátký impulz, který jde opravdu jen po těch drátech a není vysílán přes antény, navíc se posílá 2x denně. Vzhledem k tomu, že HDO signál je o frekvenci 216.66 Hz, tak vzhledem k první otázce mám pocit, že si si tuto frekvenci náhodně vygooglil a zase si si vymyslel nějakou konspirační teorii. Opravdu z tohohle tématu také žádnou konspiraci nevykřešeš.

(22.02.2020 12:26)gupa napsal(a):  Pokud jsou nějak vlny zachyceny v úlu, je to otázkou fyziky a mýho odhadnu že půjde o zachycení vln o něco kovového v úlu, hřebíčky, drátky, atp., které se nabijí a vydávají statickou elektřinu (já myslím energii) kterou zachytí senzory tykadel nebo jiných částí těla dělnic.

Tak v souvislosti s frekvencí 217Hz jsi mluvil o zvuku, který ruší včely. Tedy podle Tebe je hřebík, či drátek elektroakustickýměnič, který převede elmag. vlny na slyšitelný signál? Víš vůbec co je to ta statická elektřia? Možná by bylo dobré, kdyby si si nastudoval základní fyzikální pojmy a pochopil jaké jsou rozdíly mezi feromagnetickými a diamagnetickými materiály.

(22.02.2020 12:26)gupa napsal(a):  VoIP je jen další z mnoha vedlejších diskuzních kolejí Mlhy jako E1 kterou sem jako udičku nadhodil, se snahou vykolejit a vidím, že se mu to daří.

Ptal ses, tak jsem odpověděl. Bohužel většina tvých udiček jsou pitomosti, tedy u tebe těžko poznat, kterou pitomost myslíš vážně a kterou pitomost uvádíš jako udičku pro vykolejení.

Příspěvek: #276

(20.02.2020 14:22)Mlha napsal(a):  2) jsem ochoten připustit že nějakou záhadnou interferencí bude z elektromagnetického signálu (a lhostejno zdali GSM či televizního) vznikne elektromagnetická vlna o frekvenci 217Hz.
jsem také schopen a ochoten připustit, že tato vlna vnikne do úlu.
Každopádně nechápu, jaký elektoakustický měnič převede tuto elektromagnetickou vlnu na zvuk slyšitelný pouhým uchem? Mohl by mi to ten slavný ruský vědec vysvětlit? Abychom se pohli dále.

Prozatím jsem našel toto video, určitě máš nějaké vědomosti o přístrojích tohoto typu. Pokud to je opravdu tak jednoduché změřit elektromagnetické vlny nebo nějakou statickou elektřinu nevím. Otázkou je na jakém principu dané měřáky fungují že zachytnou cosi elektrického ze včel. Takže převod včela vlna existuje, je potom možné že směr vlna a rušení včelstva také. Jaké vlny nebo jaká energie je v odpovědi co ten měřák vlastně měří.

Jinak na videu jsou viditelně včely po usazení protože viditelně vystrkují zadeček kde je Nasanovova žláza vylučující vůni podle které se včely orientují.

Příspěvek: #277

Z hlediska selskeho rozumu. Pokud vcela prokazatelne vyuziva elektromagnetismu pri orientaci, sbirani pylu atd.. Pak technologie pracujici na stejnem principu vcelu ovlivnuji. Lze se pouze prit o tom, jak zavazne to ovlivneni je. Ta ozehavost tematu spociva v tom, ze pokud spolecnost uzna,ze jsou vcely negativne ovlivnovany em polem, pak uz je pouze krucek k tomu, aby se priznalo, ze wifi 5g aj. emise skodi i lidem.

Příspěvek: #278

"Natočil som na rám 80 závitov a nasadil na úľ. Napajal som túto cievku od jednosm. cez jednotky Hz až do cca 20 kHz- sinus, pilu aj hranatý. . Tlačil som do nej v spodnych kmitočtoch asi 10 W , pri 20kHz to bolo iba okolo 100mW . Nechal som to bežať najprv chvíľu potom hodinu , potom deň , aj som na to zabudol a bežalo to dva dni. Vysedával som pred letáčom no včely mali moju cievku aj mňa na háku a venovali sa svojej práci. Zvukovy záznam je niekde v NB nevyhodnoteny.
Tak neviem ako je to s tou agresivitou a ostatnym.
Mám pripravený iný ram s dvomi staniol. platňami na bokoch, napojenými na 8kV. Možno v el. poli sa včely nejak prejavia."




Vobec tejto teme nerozumiem ciastocne ju sledujem a pre mna ako "triezveho laika" ma prave takyto prispevok najväcsiu vypovednu hodnotu. Rozne videa a texty co su na nete o hociakej teme su skoro vzdy ucelovo vyprodukovane v nejaky prospech niekoho alebo niecoho, co keby sme vedeli prave dovody asi by sme iba oci vyplestili a pozerali s otvorenymi ustami v nemom uzase. Chcem tym povedat ze by sme si mali klast otazky inak.... Nejdem tym povedat ze sa tym netreba zaoberat a ze to nie je skodlive, prave naopak treba to rozlusknut len pozor na "vedecky overene" informacie. Vedcov treba zaplatit.... "domaci vedci" to robia z presvedcenia a chcu vediet oazajsty a skutocny vysledok. Castokrat je vysledok dopredu jasny a trebu mu vymysliet iba vieruhodny vedecky zaklad.

Ako priklad uvediem obycajne vajicko a cholesterol.... pred niekolkymi desiatkami rokov bolo vajicko strasne nezdrave.... komu toto tvrdenie vtedy najviac prospelo? ja neviem komu ale niekomu urcite. potom sa vlastne zistilo ze ten cholesterol je iny nie ten skodlivy.... hups ze by sa niekto sekol nahodou? Urcite nie....

Příspěvek: #279

Toto téma je o škodlivosti 5G, nebo prostě elektromagnetických vln. Ne o prospěšnosti. Tz. při pohledu na daný příspěvek mne napadá jen jedno, jestli je proveden tak, aby měl nějaký vypovídající význam. Protože když dva dělají stejnou věc, nedělají to stejně. Protože se tu bavíme o 5G, půjde oto jak ta vlna nebo pásmo vln je modulovaný, jak vypadá zdroj, odraz, síla, atp v okolí úlu.

Osobně si myslím a došel jsem k závěru z vyhledávání informcí, že komunikace dělnic ve včelstvu má rozsah cca 10-1000Hz. Jakým způsobem mohou 5G vlny např z mobilního telelfonu ve včelstvu v těchto kmitočtech působit nikdo nemůže prakticky vědět, jedině se přemístit do Monaka a vložit Huavei do úlu, dále několik měřáků s logováním statické elektřiny, zvuku, vlhkosti, teploty, světla, atp., dělat nějaké náhodné testy s rychlostí a ty potom vyhodnocovat v závisloti s těmi měřáky.

Příspěvek: #280

(23.02.2020 11:57)gupa napsal(a):  Osobně si myslím a došel jsem k závěru z vyhledávání informcí, že komunikace dělnic ve včelstvu má rozsah cca 10-1000Hz. Jakým způsobem mohou 5G vlny např z mobilního telelfonu ve včelstvu v těchto kmitočtech působit nikdo nemůže prakticky vědět,

Myslím, že to jde odvodit teoreticky. Docela mě překvapuje, že jsi se upnul na zvukové frekvence. Jak zní 1000Hz, 217Hz , a další, si můžeš snadno vyzkoušet v aplikaci Frequenci generátor na Android telefonu. Můžeš pak přijít k úlu a zkoušet, jak jednotlivá pískání. včely ovlivňují. Potřebuješ k tomu jen reproduktor. Nutno poznamenat že pískání na podobných frekvencích může pocházek od ptáků, větru nebo i tvého pohvizdování.

A teď k 5G a radiovým vysílačům všeobecně.
Na straně vysílače máme nosnou vlnu a pak její modulaci. V současné době je modulace digitální, to znamená nuly a jedničky. Možná se v té záplavě nul a jedniček něco pravidelně opakuje 217 krát za vteřinu, nevím. Podle mě je to úplně jedno.
Na straně přijímače, aby jsi mohl něco zaregistrovat potřebuješ anténu naladěnou na frekvenci, kterou chceš přijímat (včela nemá). Dál zesilovač (bez toho nic nepřijmeš, včela ho opět nemá).Rezonanční obvod, bez toho si nevybereš vysílaný kanál, bez něj přijímáš úplně vše, všechno co je v éteru (včela opět nemá).

Další a velmi pádný argument - digitální modulace. Na příjmu potřebuješ dekodér, aby z jedniček a nul vytvořil třeba telefonní hovor a díky tomu mohl někdo přenést svůj hlas, svoje pískání, pískání ptáků (prostě ty frekvence kolem 1000Hz, které ti leží v hlavě). Tady určitě uznáš, že včela dekodovat digitální signál nedokáže.

Znovu upozorňuji, že vše píšu z hlavy, je to můj zjednodušený pohled na věc, tak, jak vysílače chápu. Žádné kopírovat - vložit.