Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Škodlivosť 5G pre včely
Autor Zpráva
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.301
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #61
RE: Škodlivosť 5G pre včely
>Gupto, ty "milimetrové" vlny se tu jednak již řešily a nikdy<

Musíš pomalu a srozumitelně, jak to chceš po druhých, já se klidně přizpůsobím.

Dej přímý odkaz ze státní zprávy na všechny plánované dražby, protože na včely a jeden milimetr dojde. A podívej se na mapu bts a udělej ji hustší a přidej do toho mapu stanovišť ve svém okolí cca 20 km2. Nebo si ji jen představ v plném nasazení této technologie. Furt ti nebude vadit ten smog který nastane navíc? Protože 5G se dělá prostor jako nové věci.
18.12.2019 18:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.420
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #62
RE: Škodlivosť 5G pre včely
Kde se dovím jestli 5G škodí?
18.12.2019 18:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.687
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #63
RE: Škodlivosť 5G pre včely
Az bude skodit.Horsi jestli mi tyhle novoty vyradi muj 14 let stary mobil nokia 3510 i,ktery nosim u vcel a budu muset chodit s tim chytrym placatym,co si z nej zavola kazda vcela,ktera si na nej sedne.
18.12.2019 19:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.301
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #64
RE: Škodlivosť 5G pre včely
(18.12.2019 15:37)Mlha napsal(a):  Opět, kdo tě nutí pořizovat si nový HW? Znám plno lidí, kteří mají svojí Nokii 6110 a nikdo je nepřesvědčí koupit si "chytrý telefon". S 5G to bude stejné, pokud lidé nebudou kupovat "chytré" ledničky a každý včelař bude spoléhat na svoji intuici a nebude si kupovat IoT úlovou váhu, tak ty sítě nikdo budovat nebude.

Stránky Huawei předpoklad penetrace 5G oproti 4G a 3G (alias 5G krámů přibude hodně rychle)


Citace:[quote='Kohout' pid='227360' dateline='1576688336']
Kde se dovím jestli 5G škodí?
Tu nic není?
https://www.nature.com/articles/s41598-018-22271-3.pdf
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 18.12.2019 19:23 od gupa.)
18.12.2019 19:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.420
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #65
RE: Škodlivosť 5G pre včely
Asi jak kdo co hledá. Mně se vyhledal článek z 30. 09. 2019
Objevují se také spekulace ohledně zdravotních rizik. Podle nich by mohly citlivější osoby reagovat na vystavení se všudypřítomným elektromagnetickým frekvencím. Nutno však poznamenat, že tyto spekulace nejsou zatím podloženy ničím konkrétním a čeká se na výsledky relevantních vědeckých výzkumů.
Hlasování: Mlha (+1)
18.12.2019 20:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.200
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #66
RE: Škodlivosť 5G pre včely
U včel už se na relevantní výsledky proč padají čeká jak dlouho? Myslíš, že vědní výzkum dokáže kvalifikovat a kvantifikovat souhru tolika jemných vlivů? To už bysme dávno uměli předvídat počasí (a odvody, to zatím umí jen gupa Smile) na 20 let dopředu. Věda bude úspěšná jen tam, kde jde problém zúžit a jasně specifikovat, jinak je v podstatě bezradná...

Příroda si s 5G poradí sama, stačí jedno pořádné šlehnutí ze slunce a vrátíme se na stromy, kde nám bylo nejlíp. Pak třeba začnem znovu a lépe Smile

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 18.12.2019 20:44 od stefanos689.)
Hlasování: j.filip (+1), patko79 (+1), Kohout (+1)
18.12.2019 20:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.938
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #67
RE: Škodlivosť 5G pre včely
Zdravotne to nikomu nepridá..a neutrálny vplyv to tiež mať nebude..lenze dokazovat bude prakticky nemožné,že zdravotné problémy majú spojitosť s tým ze budeme prešpikovaní roznymi vlnami..kolko rokov oje*ávalo monsanto s neškodnosťou glyfosátu ?? A dalsie firmy nasledne s neonikotinoidmi?? Korporácie idú cez mŕtvoly,telekomunikačné niesú výnimkou..
Hlasování: j.filip (+1), patko79 (+1), KTM (+1), stefanos689 (+1)
18.12.2019 20:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Mlha Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.290
Připojen(a): 26.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #68
RE: Škodlivosť 5G pre včely
(18.12.2019 20:38)stefanos689 napsal(a):  Příroda si s 5G poradí sama, stačí jedno pořádné šlehnutí ze slunce a vrátíme se na stromy, kde nám bylo nejlíp.

To mě připomíná tu pasáž ze Stopařova průvodce po galaxii:

Citace:Stále více lidí se přiklánělo k názoru, že udělali nenapravitelnou chybu, už tehdy, když slezli ze stromů. Někteří dokonce tvrdili, že chybou bylo vůbec na ty stromy lézt, že měli všichni pěkně zůstat v oceánech.
Hlasování: Ondřej Štefan (+1), Kohout (+1), stefanos689 (+1)
18.12.2019 21:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.420
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #69
RE: Škodlivosť 5G pre včely
Tak já jsem furt v klidu protože vím že příroda je nezničitelná.
18.12.2019 21:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.200
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #70
RE: Škodlivosť 5G pre včely
Jak to víš? Na základě relevantních vysledků jakého výzkumu?

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
18.12.2019 21:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.420
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #71
RE: Škodlivosť 5G pre včely
Jak bys něco takového dokázal zničit? To nejde.
18.12.2019 21:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.200
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #72
RE: Škodlivosť 5G pre včely
To my dva nezjistíme, ale když může člověk zničit sám sebe, proč by to nezvládla příroda? Jen vycházíš z předpokladu materialismu, kde je hmota nezničitelná substance podléhající věčným přeměnám. Existence je ale nesmírně křehký jev a bez počáteční asymetrie mezi hmotou a antihmotou by tu nebylo NIC.

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
Hlasování: Kohout (+1)
18.12.2019 21:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.420
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #73
RE: Škodlivosť 5G pre včely
Vycházím z předpokladu že člověk ničí svoje životní prostředí. Až ho zničí úplně, třeba pomocí G5 tak zmizí z planety ale příroda zůstane furt.
18.12.2019 22:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.169
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #74
RE: Škodlivosť 5G pre včely
Kohoute to se sakra mylis,sice je to dost nepravdeodobne, ale staci zajet do vlcich hor pouzit ani ne moc velkou atomovku ktera se hmotnosti vejde do kufriku a jeji vykon kdyz bys nacasoval vybuch at pres vic nez 10 km a s nasi Zemí by byl ámen.Tak malo by stacilo a ani to nikdo poradne nehlida.Stacilo by malo a tahle planeta je vymazana,nekde to je i spocitany a vysvetleny.Nemyslim si ze 5G zničí planetu ale nic dobrýho to taky nebude...

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
19.12.2019 0:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.002
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #75
RE: Škodlivosť 5G pre včely
Ještě pro představu napíšu něco po našem, po vidlácku.
Znáte určitě velké vysílače na vrcholcích hor. Ty už desítky let vysílají televizní signál na frekvencích, které se momentálně vypínají a budou použity pro 5G. Dlouhou dobu analogově a poměrně významnou digitálně.
Zajímavé je, jaký výkon je a byl používán. V době analogu i 600 000 Wattů, ano, přes půl milionu! Dnes u digitálu běžně 100 000 Wattů.
Někdo se tu děsí, že základnových stanic pro 5G proti současnému stavu mobilní sítě přibude. V čem je problém? Je třeba si uvědomit, že díky husté síti není třeba používat na těchto stanicích půl milionu Wattů jako u televize. Bude stačit odhadem 10 Wattů. Trochu rozdíl, ne?

Pokud by byl signál pro vše živé opravdu nebezpečný, už dávno by bylo kolem televizních vysílačů mrtvé pásmo. Je tomu skutečně tak?

Má někdo včely u televizního vysílače?
Hlasování: Pavel Holub (+1), Mlha (+1)
19.12.2019 7:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.420
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #76
RE: Škodlivosť 5G pre včely
(19.12.2019 0:24)KTM napsal(a):  Stacilo by malo a tahle planeta je vymazana,nekde to je i spocitany a vysvetleny.

Spočítali to blbě.
19.12.2019 8:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Mlha Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.290
Připojen(a): 26.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #77
RE: Škodlivosť 5G pre včely
(18.12.2019 18:47)gupa napsal(a):  Musíš pomalu a srozumitelně, jak to chceš po druhých, já se klidně přizpůsobím.

Prosím zkus nejdříve mluvit srozumitelně ty. Já vím češtin být tvůj kobyl, ale Google Translate nebýt jazyk mého kmene.

Podle toho co píšeš tak si si něco vygooglil a strojově přeložil a ani po sobě nepřečetl. Viz tenhle blábol:
(18.12.2019 18:29)gupa napsal(a):  5G bude používat 512- QAM nebo 1024-QAM konvertor hustoty hustoty komprese dat / demodulace.V současné době 4G používá modulaci 256-QAM nebo 64-QAM ke kompresi přenosových dat, takže spektrální účinnost na Mbps / 100MHz Využijte vyšší účinnosti ke zvýšení přenosových rychlostí.
...Ačkoli je schopnost radiofrekvenční difrakce relativně vysoká, zdroje spektra při nízkých frekvencích jsou poměrně omezené. Milimetrové vlny při vysokých frekvencích jsou většinou vojenské Několik zařízení, jako jsou stíhací radary nebo rychlostní kamery, mají větší šířku spektra a je snazší najít spojité spektrum, což usnadňuje získání prázdného spektra. Multi-vstup s více vstupy MIMO využívá ke zvýšení přenosové rychlosti prostorové multiplexování elektromagnetických vln a více anténních systémů s různými cestami. Podobné technologie ve vojenské oblasti budou Rozšířená komerční verze technologie.
Přizpůsobení paprsku a tvarování paprsku mohou zlepšit laloky specifických směrů pro optimalizaci přenosové vzdálenosti. [18]
Nový materiál bude používat vysokofrekvenční anténu a výkonový zesilovač GaN gallium nitrid nebo GaAs gallium arsenide RF. Vysokofrekvenční anténa tohoto materiálu může mít vyšší energetickou účinnost ve vyšších frekvenčních pásmech a zařízení ušetří energii. [19] [20] [21]
Za účelem přizpůsobení se používání nových technologií, jako je průmyslový internet věcí , auta bez řidiče a komerční drony , se doba zpoždění sítě zkrátí na...

Qualcomm je zaměřen na vydláždění cesty pro 5G s praktickými akcemi . Qualcomm.

Příště si prosím alespoň po sobě přečti co sem cpeš. Tohle kdybys odnesl jako referát např. o kvadraturní modulaci tak letíš z učebny, že nebudeš schopen počítat schody. Věty nedávají smysl, ty odborné termíny se překládají jinak, takto nedávají smysl.

(18.12.2019 18:47)gupa napsal(a):  Dej přímý odkaz ze státní zprávy na všechny plánované dražby...
Kdybys četl moje příspěvky pozorně, např. tento:
https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Skodl...#pid226857
tak bys věděl, že frekvence draží stát a správu radiového spektra má na starost Český telekomunikační úřad. Na jeho stránkách se vše dočteš, např. že dokument k navrhovaným podmínkám aukce frekvencí 5G byl k dispozici k veřejné konzultaci.

(18.12.2019 18:47)gupa napsal(a):  protože na včely a jeden milimetr dojde.
Nedojde. Frekvenční příděly v rámci spektra 28 až 71 GHz se stále nedraží a je otázka jak to s nimi bude. Na stole to však není a nechápu proč s tím strašíš. Navíc protože se jedná o milimetrové vlny, musí být zaručena přímá viditelnost vysílač - přijímač, tedy pokud se to bude vůbec realizovat, tak pouze jako dokrytí kanceláří k úlům Ti to opravdu nikdo cpát nebude. A když už jsme u těch milimetrových vln v současné době je pásmo 71-76GHz a také pásmo 81-86 GHz označováno jako tzv. E-band v ČR bezlicenční (podobně jako WiFi) a je velmi hojně používáno jak mobilními operátory, tak lokálními WiFináři, nebo státní správou. To je překvápko co?

(18.12.2019 18:47)gupa napsal(a):  ...podívej se na mapu bts a udělej ji hustší a přidej do toho mapu stanovišť ve svém okolí cca 20 km2. Nebo si ji jen představ v plném nasazení této technologie. Furt ti nebude vadit ten smog který nastane navíc? Protože 5G se dělá prostor jako nové věci.
Massa Bob zase nerozumět řeči Tvého kmene. Mapu BTSek ty najít na tajné místo, které Ti Massa Bob oplátkou za dobrý medovina prozradit:
https://gsmweb.cz/mapa/
co na ní chceš mít hustší? Proč zrovna 20km2, když zrovna ty vyšši frekvence, kterých se tak bojíš, mají mizerný dosah decimetrové do stovky metrů, milimetrové vlny řádově metry? Nějaké milimetrové vlny, které vysílá někdo 20km daleko moje včely opravdu neovlivní.

(18.12.2019 19:17)gupa napsal(a):  Tu nic není?
https://www.nature.com/articles/s41598-018-22271-3.pdf
Tys to ani nečet, že ne? Takže pohádku o zlých 120GHz jsme již slyšeli, teď bych si dal tu O Karkulačce, nebo O krásné Sinusoidě, nebo také ta o O chrabrém algoritmu je pěkná.
19.12.2019 13:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Frey Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.068
Připojen(a): 07.07.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #78
RE: Škodlivosť 5G pre včely
Téma vlivu elektromagnetického záření na včely je pěkně v češtině zpracované v bakalářské práci studentky Masarykovi univerzity - ústavu experimentální biologie.. A klidně ať to pan ježek_obecný práskne výš. Třeba studentce odeberou titul, profesory jejichž oponenturou práce prošla vyhodí ze školy a fakultě odeberou akreditace.

Problémy včely složené pravděpodobně z feromagnetických materiálů se stavbou díla, navigací, agresivitou, poškození plodu atd. Myslím si, že i demagog v tomto vidí zdroje a závěry hovoříci proti.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.12.2019 13:41 od Frey.)
Hlasování: Mlha (-1), KTM (+1)
19.12.2019 13:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Mlha Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.290
Připojen(a): 26.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #79
RE: Škodlivosť 5G pre včely
(19.12.2019 13:36)Frey napsal(a):  Téma vlivu elektromagnetického záření na včely je pěkně v češtině zpracované v bakalářské práci studentky Masarykovi univerzity - ústavu experimentální biologie.. A klidně ať to pan ježek_obecný práskne výš. Třeba studentce odeberou titul, profesory jejichž oponenturou práce prošla vyhodí ze školy a fakultě odeberou akreditace.
To je jako vtip? Upozorněním na tuto práci jste přeci začínali s gustem tuhle diskusi:
https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Skodl...#pid225592
to mi chceš jako říci, že si si jí prečetl až teď? Pokud si jí vůbec četl, protože ta práce je žalostná, jen namátkou plete si opylovač a opylovatel, neumí vysvětli el. mag vlnu, neumí správně přeložit SAR - měrný absorbovaný výkon, nezná současné normy, např. dle plstného zákona 258/2000 Sb. je SAR 0,08 W/kg ona tam plácá něco o 2 W/kg. A ke konci práce jsou telegraficky vyjmenované poplašné zprávy, bez jediného relevantního zdroje či výzkumu. Již jsem se podivoval, že se takovouto prací zaštiťuje profesor Ptáček, kterého za vědce považuji.

(19.12.2019 13:36)Frey napsal(a):  Problémy včely složené pravděpodobně z feromagnetických materiálů se stavbou díla, navigací, agresivitou, poškození plodu atd. Myslím si, že i demagog v tomto vidí zdroje a závěry hovoříci proti.
Feromagnetické materiály elektromagnetické vlny odráží, zkuste si např. dát do mikrovlnky maso uzavřené v železném kastrolu s poličkou. Neuvaří se. Kdyby včely byly z feromagnetických materiálů, tak nemáme o čem diskutovat.
Naopak včela se skládá především s chitinu (což je diamagnetický materiál) a vnitřní orgány na bázi vody. Ano ztráty v dielektriku ohřívají organismus a může to mít při určitých hodnotách vliv, pojďme o tom diskutovat, ale prosím věcně.

Tohle vážně už přestává být i vtipné.
19.12.2019 15:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.301
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #80
RE: Škodlivosť 5G pre včely
Mlha, prosím tě, vem si zaplý mobilní telefon, vypni zvuk a vibrace, nastav si naněm wifi a datový tok s nějakou možností usb výstupu kvůli napájení nebo dobíjení přes stěnu zvenku z úlu a zbytečné vyrušování kvůli zdroji, strč ho na rámky nad živé včely. A pozoruj dlouhodobě chování tvých včel cca 5 měsíců a porovnávej klid toho včelstva oproti jiným včelstvům bez telefonu.

Za 5 měsíců sbírání dat a toho pozorování se ozvi, ne dříve, mlátíš slámu, nemáš totiž očem diskutovat. Díky.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.12.2019 17:38 od gupa.)
19.12.2019 17:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Ptáci a včely Jozef 333 155 58.122 04.06.2020 21:47
Poslední příspěvek: Adzo

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies