Příspěvek: #61

Na konci augusta je neskoro.
Veď počítaj sám,prvý plod od matky sa vyliahne za 21 dní,to už máš pomaly koniec septembra,čo by už malo byť aj nakŕmené na zimu. A to máš len jednu generáciu včiel.Na zimovanie treba viacej generácií.Tie včely zo zmetenca zostarnú a vypadnú.Tie čo sa narodili by už nemali pracovať,lenže po vypadnutí starých,ich musia nahradiť.Preto ak sa upracujú,tiež dlho nevydržia.
Čo budeš zimovať žobráka?
Prečo tak neskoro?

---

(05.08.2015 23:07)antonio233 napsal(a):  ja som robil v piatok a zatial vsetko v poriadku matka kladie dnes som pridal zavieckovani plod na dvoch ramikoch

A odkiaľ si ho zobral? Myslím ten plod.

Příspěvek: #62

lebo mi vtedi prisla inseminovana matka no mne vceli este ploduju sice poslapsie ale ploduju

Příspěvek: #63

Ja som z rovnakej nadmorskej výšky. Zmetence už síce teraz nerobím, ale môžem potvrdiť, že vo včelách je ešte kopa plodu.

Příspěvek: #64

To je v poriadku,že je kopa plodu,lenže odobratím plodu v tomto období sa ožobračí kmeňové včelstvo.Tieto včeličky budú v ňom chýbať.Nezabudni,že teraz už matky nekladú tak intenzívne ako na jar,v čase búrlivého rozvoja.Vtedy odobratie jedného-dvoch rámikov plodu ani nezaregistruješ.
U antonia je to iné,bolo to nevyhnutné.
Pred týždňom mi volal začínajúci včelár o matky,že si urobil dva odložence,každý so 4-mi rámikmi plodu a nemá matky !!! Opačný postup.Najprv si objednám matky na určitý termín,aby som si bol istý,že môžem urobiť odloženec...

Příspěvek: #65

Nedá mi to, abych antonia nepodpořil.

Udělat teď začátkem srpna oddělek případně smetenec je při současných vedrech přes 30°C jeden z nejobtížnějších ukolů ve včelařství. Zvlášť pokud nemáte chladný sklep ani druhou vzdálenou včelnici a volné místo pro úl jen v řadě mezi silnými kmenovými včelstvy.
Sám jsem se ze stejného důvodu musel do toho taky pustit, ale náročnost ve srovnáním se stejným úkonem prováděným v květnu je někde úplně jinde.

Ještě nejsem úplně rozhodnut jestli výsledný oddělek bude zimovat samostatně a nebo ho připojím k jinému, který nemá s obranou problém. Hlavní je, aby byla matka přijatá, zbytek se dá řešit ....

Příspěvek: #66

(05.08.2015 23:07)Jožko58 napsal(a):  Na konci augusta je neskoro.
Veď počítaj sám,prvý plod od matky sa vyliahne za 21 dní,to už máš pomaly koniec septembra,čo by už malo byť aj nakŕmené na zimu. A to máš len jednu generáciu včiel.Na zimovanie treba viacej generácií.Tie včely zo zmetenca zostarnú a vypadnú.Tie čo sa narodili by už nemali pracovať,lenže po vypadnutí starých,ich musia nahradiť.Preto ak sa upracujú,tiež dlho nevydržia.
Čo budeš zimovať žobráka?
Prečo tak neskoro?

---

(05.08.2015 23:07)antonio233 napsal(a):  ja som robil v piatok a zatial vsetko v poriadku matka kladie dnes som pridal zavieckovani plod na dvoch ramikoch

A odkiaľ si ho zobral? Myslím ten plod.

Zimné včely (dlhoveké) sa podľa posledných výskumov rodia najmä v júli a prvej polovici augusta. V septembri sa rodia prevažne krátkoveké včely, ktoré do zimy nejdú. Takže ak nazmetal dosť včiel teraz, má dosť zimných včiel. Pri mladých matkách trvá plodovanie dlho, takže podiel dlhovekých včiel v septembri môže byť vyšší, ak budú mať dosť peľu na vytvorenie tukového telieska. Mladé matky kladú často ešte aj koncom októbra, preto ich treba kŕmiť pomaly a radšej neskôr. Zazimovať sa dá aj 4 rámikové včelstvo a v budúcom roku pokojne donesie toľko, čo iné včely. Tu začína poriadna znáška po prvej dekáde júna, takže času dosť... Bežne sa tu zimujú produkčné včelstvá, ktoré obsadajú 6 rámikov a budúci rok prinesú pekných 25 kíl medu...

---

A ešte treba dodať, že na jar tam bude mladá matka v najlepšej výkonnosti, takže rozvoj bude rýchly a prudký (ak bude všetko v poriadku).

Příspěvek: #67

Aj keď nazmetal dostatok dlhovekých včiel,ale prácou,ktorú ony budú vykonávať do zimy sa tá dlhovekosť skráti a včely sa upracujú nielen starostlivosťou o plod,ale aj invertovaním sacharózy.
Nechať kŕmenie na neskôr nie je najlepší nápad,lebo teplota sirupu je už nízka /na Orave o tomto čase možno aj pod 10°C,nie?/ a niekedy pri nižších teplotách sa jeho odber zastaví úplne.
Jaro,najdôležitejšia je tá časť vety v zátvorke...ešte nevieš aká bude výkonná matka,niekedy včelstvo prijme matku,tá zakladie časť plástu a potom ju mení atď.Ak by to bolo koncom mája,v júni-júli,včelstvo má na také avantúry dosť času na vychovanie novej matky...
U antonia neviem ako to pôjde.Neviem akú líniu a od koho kúpil ins.matku.
Čo mám skúsenosti s insem.matkami,tak tie nie sú tak výkonné v kladení,ako voľne párené.No nemusí to u nej tak byť...

Příspěvek: #68

uz s tim mam skúsenosti robil som smetenec vlani aj predvlani o takom čase zatiaľ mi to vzdi vislo matky mam vigorky ktoré si objednavas rok dopredu
mozem potvrdit ze inseminovane matky slabsie ploduje ako ich dceri
ale som snimi spokojni na rozchov pre moju potrebu to staci

Příspěvek: #69

Rozmyslal som este spravit taky experiment ze po vytacani poslednom - ak neratam neskoru znasku z medovice v srpnu, tak na zaciatku srpna spravit zmetenec, silny, tak na cele plodisko a pridat matku, nech moze klast na vela ramikov. Po chvile rozmyslania som sa ale zastavil na myslienke ze si zodrem vcely na zimu pri spracovani zakrmovacieho roztoku. Mate s tym niekto skusenosti?
Antonio, mas skusenosti s insemin. matkami mal by som otazku ci si si vsimol nejake tiche vymeny po roku tam kde mas insemin. matky?

M.

Příspěvek: #70

(06.08.2015 12:00)antonio233 napsal(a):  uz s tim mam skúsenosti robil som smetenec vlani aj predvlani o takom čase zatiaľ mi to vzdi vislo matky mam vigorky ktoré si objednavas rok dopredu
mozem potvrdit ze inseminovane matky slabsie ploduje ako ich dceri
ale som snimi spokojni na rozchov pre moju potrebu to staci

Ako sa Vigorky osvedčili? V čom sú výhodnejšie? Odkiaľ objednávate?

---

Ja som doteraz mal líniu Carnica Sokol, ale neosvedčili sa mi. Teraz som prešiel na Singer líniu a zatiaľ spokojnosť, uvidím však na rok podľa medného výnosu.

Příspěvek: #71

tichu výmenu bi som si všimol matky máju na sebe apolitove ciselka
matky objednávam od pána Květoslav Čermák z Ciech
vihodi hlavne su kludnejsie oproti tim co som mal predtin
bezproblémov mi ku nim zájde manželka ked som v práci a to je pre mna najvetsia výhoda
máju pomalsi rozjazd z jari ale koncom maja sa dostavajú do sili co je v nasich podnienkach vihodou aspon podla mna
a nosia veľa medovice toho roku som vitacal zatiaľ vzdi tmaví med podobne aj vlani

Příspěvek: #72

Možno by som ich vyskúšal. Aká zvykne byť cena a koľko dopredu treba objednávať?

Příspěvek: #73

Aj moje včely nosia jak medovicu tak aj kvetový med no sú aj také čo len pasú po medovice.
Aj ja idem robiť ešte dnes a aj v sobotu zmätence a z prezimovaním nie je žiaden problém bo kolko x som pridal plod na vyrobenie si vlastnéj matky v polovičke augusta čo matka začala klásť v septembry a včelstvo nepadlo a jak som ho zazimoval na 5 rámikoch tak také bolo na jar.

Příspěvek: #74

Takze s tym mas skusenosti Merkuri hej? A tie kmenove vcelstva co si z nich bral to nejako pocitili na jar? Stale nad tym rozmyslam, asi to budem musiet vyskusat a spravit si vlastny nazor, ked pises ze ti to vyslo, za pokus zmiest par vciel z 8 ulov a zobrat zopar ramikov nic nedam.
Ale s tou matkou co v septembri zacala klast sa mi zda uz trosicka pritiahnute za vlasy. Predsa, kde by boli este trudi tak neskoro? Nehadam sa, len mi to pride na oplodnenie naozaj neskoro

Příspěvek: #75

Maroš, u Merkuriho je všetko možné, ale niečo som si odkrútil pri včelách aj ja a vždy som sa riadil gazdovským rozumom. Robiť odložence či zmetance som nikdy v auguste nerobil, na to bol u mňa určený jún respektíve júl, aj to len do jeho polovice, august bol pre tieto práce tabu a myslím si, že dnešné včely sú svojím chovaním tie isté ako boli aj pred 5Om rokmi.

Dlhoveké včely sa stávajú už júli a auguste, ojedinele i v septembri, aj tom len výnimočne, tieto včely do zimy i tak vypadnú. Ja to moja skúsenosť, čom dávnejšie potvrdil aj výzkum.

Práve začiatok tohoto mesiaca je tým, keď môžeme včelám pomôcť, podávaním cukrového roztoku sa dá docieliť kvalitatívny posun včelstva do jeho sily. Cukrový roztok sa najlepšie robí v pomere cukru a vody 1:1, včely zvlášť v týchto horúcich dňoch nemajú najmenší problém s odparením prebytočnej vody. V prvej dekáde podáme včelám 2/3 z plánovaného množstva cukru, časť cukrového roztoku je na povzbudenie kladenia matky a núti včely k zvýšenému zberu peľu.

1/3 podáme taktiež v pomere 1:1 v prvej dekáde septembra, včely roztok uložia na miesta kde sa liahne plod, čiže uložia si ho bližšie k miestu kde si utvoria zimný chumáč a to je cieľom nášho konania. Ja zimujúcim včelám podám celkove, pri taxácii včelstiev si zistím možstvo medových zásob a rozdiel medzi skutočnosťou zásob vo včelstve a potrebou včiel do jari čo je u mňa od 16-18 kg celkových zásob. Nikdy som včely na jar neprikrmoval, nebolo treba.

Příspěvek: #76

Anton, ja mam nasadene cesto na odlozencoch teraz. Odpozoroval co ich viac podnecuje? Ci cesto alebo cukrovy sirup (pri pouziti viecka s 16 dierkami)?

Příspěvek: #77

Určite ich viac podnecuje sirup,veď ten sa najviac podobá prirodzenému nektáru.

Příspěvek: #78

Dakujem ze radu. Takze dnes tam skocim dat sirup. dam 0.5 litra a zajtra opat.

M.

Příspěvek: #79

(06.08.2015 13:19)Merkuri napsal(a):  Aj moje včely nosia jak medovicu tak aj kvetový med no sú aj také čo len pasú po medovice.
Aj ja idem robiť ešte dnes a aj v sobotu zmätence a z prezimovaním nie je žiaden problém bo kolko x som pridal plod na vyrobenie si vlastnéj matky v polovičke augusta čo matka začala klásť v septembry a včelstvo nepadlo a jak som ho zazimoval na 5 rámikoch tak také bolo na jar.

Tak mi to nedá, abych nereagoval . Teď si asi myslíte, že budu na Merkuriho čtít oheň a síru za jeho výroky, ale v rámci objektivního vyjadřování tomu tak nebude. Nebudu to dlouho protahovat, není to zcela k tématu. Poctivě si píšu záznamy a loni jsem u jednoho včelstva měnil v srpnu matku. Zkrátím to - nechtěly ji přijmout(oplozenou), udělal jsem tedy ještě oddělek a po rozkladení jsem je spojil znovu - to bylo 8.9. 14.9. jsem do nich vlezl - vytažené matečníky na plodu přidávané matky a matka nenalezena. 9.10. nalezena nová kladoucí matka. Toto včelstvo dalo letos nejvíc medu. Tak že bych to nazval - příroda je mocná čarodějka

Příspěvek: #80

Príroda je mocná čarodejka,to je pravda.Tebe sa to stalo u jedného včelstva,no Merkuri ide robiť väčšie množstvo odložencov,na ktoré treba určitý počet trúdov.Ak nemá matka dostatočný počet trúdov pri párení,uspokojí sa aj s tým čo má.
Ja mám viacročnú skúsenosť s neskoro sa spárenými matkami.Áno ony sa oplodnili a ešte tú jeseň aj kládli,aj prezimovali.No čo sa týka kvality oplodnenia,čo do množstva prijatých spermií,nebolo to nič moc.Matky sa rýchlo vykládli,medzi robotníčim plodom sa objavoval aj trúdi, no skrátka hrboplod.
Včelstvá tieto matky všetky na jar povymieňali.
Tu nejde z mojej strany o nejaké strašenie,alebo niečo podobné.Treba si uvedomiť,že všetko má svoj čas.Aj tvorba odložencov či zmetencov.
Každý nech si urobí ako uzná za vhodné,ale mne to pripadá u niektorých,ako keby sa teraz "zobudili" a zmysleli si robiť zmetence.
Ďalšia vec sú trúdy.Ak mám na včelnici určitú kvalitu,mám aj kvalitný materiál,aj kvalitné matky.No tie posledne oplodnené sú len z toho,čo na okolí poostávalo.
Tak sa potom objavujú v chove včelstvá bodavé,rozliezavé a pod. a potom sa včelári čudujú,odkiaľ sa to tu zobralo,však ja som takéto včely nikdy nemal...