Příspěvek: #21

Scipio, Gusto a Miso, vrátim sa k vám aspoň jednou-dvomi vetami, je jedno ako je hrubá stena úľa, aj do toho najzateplernejšieho vniká cez otvorený letáč taký vzduch, aký je vonku, teda rovnaký, bez ohľadu či im ešte cez zimu pridám teplý kožuch.
Choval som včely v dokonale uteplených tradičných úľov, teraz mám v včely v jednoduchých úľoch už 30 rokov, ale znovu som oživil 10 dobre uteplených úľov a porovnával som výnosy, pokus lepšie dopadoli pre jednoduché úľové zostavy i keď naše pokusy nemusia byť preukazné, výnosy včelstiev sa však veľmi nelíšili.

Příspěvek: #22

ja som dosť jasne napísal,že cez zimu je to jedno...a na výnos medu má najvačší vplyv genetika a znáška,nie úľ..pri dobrej znáške a dobrom počasí mám plné úle bez ohľadu či sú zateplené alebo nie..pri horšom počasí a slabšej znáške ale vyhrávajú úle zateplené a menšie,čo do množstva a aj kvality medu(obsah vody)..a keď vidím čo robí kazdý rok počasie,tak moja voľba čo sa úľov týka je jednoznačná..moj názor-moje skúsenosti-ale to už sa opakujem..netvrdím že to všade a u všetkých musí takto platiť..

Příspěvek: #23

Suhlasim s Gustom. My (teda ja urcite) sa tu bavime o vyzname izolacie v rozvojom a produkcnom obdobi (povedzme marec-jul) a nie v obdobi "hybernacie" pocas zimy. Napr. v lete mal u mna izolovany ul v lete navrch, pretoze ho vcely nemuseli tak intenzivne chladit.

Příspěvek: #24

(09.07.2013 14:20)Mlha napsal(a):  Jeden zajímavý výzkum, tématu se týká ten sloupeček Wrap colonies with insulation (dodatečné zateplení) Wrap colonies with tar paper or wintering sleeve (obalení úlu tmavým papírem)
http://beeinformed.org/2012/08/winter-pr...2010-2011/

Na tom článku je zajímavé, že nezjistili rozdíly mezi včelaři, kteří provedli přípravu na zimu a těmi co ji neprovedli (co se týče zimních ztrát)...

Příspěvek: #25

Něco o dodatečném zateplení jsem našel i na českých stránkách:
http://ovcelena.cz/zateplene-nebo-nezateplene/
není náhodou autor zde na fóru, že by nám mohol o svém pokusu napsat více?

Příspěvek: #26

Myslíte, že je potrebné zateplenie ? Veď sú včelári, ktorý včelaria celoročne s otvoreným zasieťovaným dnom. Potom to zateplenie asi nemá význam. A z prehrievaním cez leto by tiež nemal byť problém niee ?

Příspěvek: #27

Zasieťované dno nemá na únik tepla z úľa zásadný plyv. Je to v princípe ako sukňa. Najviac tepla uniká stropom a práve ten je potrebné v jarných mesiacoch zatepliť.

Příspěvek: #28

Ale pod sukňou byly vždy pořádné bombarďáky a na nohách jo teplé černé punčochy.

Příspěvek: #29

Ale včely jsou přeci také chlupaté.

Příspěvek: #30

(20.02.2014 23:33)František Němec napsal(a):  Ale pod sukňou byly vždy pořádné bombarďáky

A máme vyriešený problém snímatelného zateplenia....

Příspěvek: #31

já tam zasunu v době od jara do podletí v případě velkého poklesu teploty čtverec extrud. polystyrénu a ten pak vysunu dopředu a prodloužím česno.
v zimě tam mám podložku

Příspěvek: #32

Zkusil někdo to snímatelné zateplení?
Jak jste vyřešili uchycení k úlu?

Příspěvek: #33

Vyrábět dodatečné zateplení úlu, v našich klimatických podmínkách, je naprostý nesmysl. Buď mám úl zateplený, nebo ne. Na zimování je to úplně šumák, pokud do úlu netáhne, je tam stejná teplota jako venku (I když to není úplně pravda s ohledem vyšší spotřebu zásob). Zateplení má smysl na jaře, kdy včelám zajiští lepší rozvoj, to za předpokladu, že jsou průměrná či slabší. Je to znát hlavně na oddělcích v zateplených/nezateplených plemenáčcích. Silným včelám je to šumák. Výnosy ze zateplených i nezateplených úlů jsou cca. stejné, jelikož o co víc včely nasbírají v nezateplených, díky tomu že se úly prohřejí a včely vylétnou dříve, o to více pak spálí při chlazení. Včely ze zateplených toho tolik nezblajznou na chlazení, ale zase vylétávají později, takže je to jedno. Výhoda zateplených je ta, že se nepřehřívají a mohou být na přímém slunci. Jediným řešením, jak využít výhody obou systémů je solární úl, využít ranní slunce pro vyhnání včel za pastvou (za předpokladu, že už něco meduje/pyluje) a jako bonus méně vody v medu (alespoň letos se to tak tvářilo, uvidíme příští rok) a poté co slunce začne pálit víc, logicky se přesune jinam a to už úl nevytápí. Také je třeba mít stěnu, jíž proniká slunce, vyřešenu tak, aby nebyla přes noc jako chladič či kondenzátor vody, stejně tak, jako v chladném období. Ani solární úl však není vše-spasitelný. Základ je výborná matka a silné včelstvo, to pak postačí i krabice od bot. Jenom je problém, kolik takových výborných matek ve svých včelstvech máme, takže proč těm průměrným trochu nepomoci. Kilo ke kilu, a tuna medu je k dobru

P.S.: Je to jenom můj názor, nepodložený žádným výzkumem.

Příspěvek: #34

To, ze vyletavaji neskor je blbost, to som pri 50% zateplenych a nezateplenych nikdy nepozoroval (v testovacom obdobi). Zateplenim ulov sa najme v priemernych a slabsich sezonach daju vynosy zdvojnasobit.

Příspěvek: #35

Pokud je to tak, jak říkáš, je to v rozporu s těmi, co říkají, že to testovali a rozdílu si nevšimli. Kamarád to testoval, a z nezateplených úlů mu tady na jaře vylétávaly včely a hynuli zimou. V zateplených jim slunce neprohřálo stěny, a tak se nenechaly zbytečně vyprovokovat k činnosti. Argumentem by mohlo být, že by včely dal do stínu. I to zkoušel, ale zase neměl žádný med. Já jsem to neřešil, protože mi logika kázala udělat úly zateplené, takže mám ve všech 5 cm styroduru nebo 5 cm polyuretanu. V některých co mám venku to ještě otloukám palubkama. Nevím jak na jižní Moravě, ale tady v Jeseníkách v zimě občas dost fučí, a co vím tak při větru dochází k ochlazování obtékaných předmětů. Takže stěna takto obtékaného nezatepleného úlu bude i uvnitř studenější, než vzduch v závětří. Do toho spáry z rozklížených úlů a tak se není co divit, že někteří krmí i 20+ kilo cukru. Já dám 15 kg a na jaře mi toho ještě hromada zůstane pro oddělky.

Příspěvek: #36

(07.10.2014 16:51)Grof napsal(a):  Argumentem by mohlo být, že by včely dal do stínu. I to zkoušel, ale zase neměl žádný med.

Grof nie všetko je tak,ako si myslíme.Já som mal včelstvá v chládku,z rána boli úle oslnené tak dve hodinky,inak stanovisko zatienené v miernej kotline pri potoku ktorý aj počas leta pocitovo ochladzoval priestor a napriek tomu,to boli moja zlaté časi čo sa týka výnosu medu zo včelstva.Stanovisko som zmenil kvôli iným okolnostiam,úle teraz oslnené,ba priam prehriaté,mám tenkostenné,ale medu posledné roky veľmi nemám.Ono to zateplenie,či slnko a podobné veci,to je podľa mňa to posledné,čo môže vplývať na výnos.Počasie, znáškové pomery a silné včelstvá,to je tá alfa a omega,teda podľa mňa.

Příspěvek: #37

Grof, Tí čo to hovorili to nemôžu potvrdiť, pretože obyčajné pozorovanie nemôžeš považovať za POKUS, tak to nemôže byť revalentné. Ja som mal ešte nedávno 8 úľov s dokonale uteplenými stenami 7 úľov s jednouchými stenami a nejaké rozdiely vo výlete a v znáške nemal, bolo to egál.

Včely sa neriadia teplom, ktoré náhodne prenikne do úľa, včely majú svoj spôsob kedy môžu z úľa vyletieť, orientujú sa jedine podľa vzduchu vnikajúceho cez letáč do prostredia úľa. Ja som to pozoroval (vracajúce sa včely do úľa, najčastejšie s peľom dom úľa) vtedy, keď včely vyleteli do prírody pri slušnej teplote 12°C a pri návrate sa slnko skrylo za mraky. Samozrejme, že nalietavaní na letáč včela naň netrafila a spadla na zem, ak bolo dlhší čas slnko pod mrakom a k tomu vietor, inak návrat včiel ani nemohol inak dopadnúť.

Ešte dodám, dlhé roky som zaznamenával spotrebu zásob cez dlhé mesiace, no za obdobie 1.10 až 28.2 bola spotreba 3,2 až 4,5 kg, hranicu 5 kg nikdy neprekročila. Spotreba zimných zásob bola vždy vtedy, keď bola zima s plusovými teplotami cez deň, čo je logické, včelstvo muselo udržiavať pre plod konštantnú teplotu 35,6°C. Pre včelstvo a matku sú plusové denné teploty iritujúce, včelstvo sa chová racionálne. Nemal som problém hociktoré včelstvo v zime otvoriť, aby som sa o tejto pravde presvedčil.

Příspěvek: #38

Já dám 15 kg a na jaře mi toho ještě hromada zůstane pro oddělky.

Grofe včelaříš od roku 2012 tak nevím jak si můžeš být tak jistý, že máš pravdu. Minulý rok byla až do srpna melecitoza a i já krmil jen dva belíky(15-16kg) proto ,že plodiště bylo v blahobytu. Letos se krmilo do vyprahlého plodiště a včely se ještě rozplodovali. Kdybich zkrmil jen 18kg Byl bych hodně na nervy.Já už zažil včelstva na hladovo mnohokrát a už to nechci nikdy ryskovat !!!!!!! Mněl jsem i mnoho polistirénových úlů a neoslovily mne.

Příspěvek: #39

- mnoho odpovědí na mnoho problémů. Jelikož používám na střechu 10 cm polyš, nemám žádný problém s kondenzací. Paropropustná střecha není dle mého názoru to pravé ořechové, ale každého věc.

Jsem si tak jistý, protože nakrmím 15 kg a vidím, kolik rámků mají zaneseno. Samozřejmě, když bych si myslel, že to je málo, přikrmil bych. Navíc se nejedná jenom o mé zkušenosti.
Ještě edit: Při včelaření jsem zjistil, že není důležité jak dlouho člověk včelaří, protože každý to dělá po svém a délka praxe ve včelaření nemusí být nutně zárukou toho, že dotyčný zvládl technologii včelaření, aby se vyhnul některým problémům, které se zde stále dokola probírají a pro některé se zdají být neřešitelné. Navíc informace získané zkušenostmi od včelařského nedouka jako jsem já, může být pro některé "staré praktiky" těžce stravitelné. Druhá věc je poznat život včel a přírody, na což si ještě netroufám, protože se mám ještě hodně co učit. Nehodlám však sobě a ani včelám v medných výnosech "pomáhat" průběžným přikrmováním cukrem/levným invertem, abych se pak mohl chvástat tím, kolik "medu" jsem vytočil. Zřejmě se jedná o velký nešvar některých taky "včelařů" a to s ohledem na informace o jednom chudákovi, co takový "med" vykupoval, a poté, co mu na něj udělali testy v Německu, byl vypoklonkován a přišel o pár mega. Tomu se říká riziko podnikání. I za komančů, když ještě včelařil děda, mu soudruzi vyčítali, že má toho medu nějak málo a že ho asi prodává pod rukou. Taky je pravda, že neměl každé dva roky nového žigulíka. Taky je pravda, že narozdíl od většiny kolem, on včely nevalil cukrem, aby měl toho "medu" taky hromady. Abych dělal takové prasárny, na to nemám díky Bohu ani já dostatek dobytčích genů a ani se dobytkem nechci stát v průběhu života, jelikož bych se rád stal Člověkem, abych se sem nemusel znova inkarnovat a opět procházet hnojem lidského bytí, v němž se nachází stávající civilizace. Pěkný den.

Příspěvek: #40

Grofe to druhé video jsem si kdysi pouštěl několikrát za sebou a stejně jsem nepochopil co ten chlap předvádí.