Příspěvek: #21

JKL: neblázni, to by Česká pošta přišla o milión ročně na známkách (pokud někdo posílá hlášení doporučeně i o více), kdyby ten monitoring fungoval, tak sice SVS má celý rok průběžné statistiky rozšížení VD, ale by DOL přišel o zisky z prohlížení vzorků měli, pokud by do té databáze mohli nahlížet i zemědělci, tak by včelaři nemuseli hlásit stanoviště na obecní úřad a zase pošta přijde o zisky a státní úředník nedostane papír do ruky, bude chudák nevytížen a ztratí kontakt s pilným zemědělcem zodpovědně se dotazujícím na zavčelení v oblasti před aplikací postřiků... Prostě proč něco dělat jednoduše, když to jde složitě.

Příspěvek: #22

(12.02.2013 15:15)Mlha_cz napsal(a):  ... pokud by do té databáze mohli nahlížet i zemědělci....

No ono když to bude funkční tak včelař či zemědělec nikam nemusí nahlížet. Zemědělec zadá kde a kdy pořádá chemické manévry a včelařovy přijde mail nebo SMS automaticky. Pokud systém ví kde jsou úly a kde ošetřovaný pole může jít vše samo.

Ale i ten evidenční systém nemůže byt problém naprogramovat, vždyť je to jen databáze o pár položkách. Mě sice www aplikace vyhovuje, ale vadí mi že nemám data pod kontrolou, a že mi někdo aplikaci vypne/předělá pod rukama. Ja bych byl pro to aby se naprogramoval nějaká Open Source aplikace. Přidá se někdo ? Vlastně asi na začátek je potřeba napsat co by taková aplikace měla umět ?

Honza Vrána

Příspěvek: #23

vraja: to už jsou jen technické detaily, jak by třetí strany dostávaly výstupy z databáze. Zdali bude nějaké webové GUI, nebo zdali zemědělec pošle dotaz přes SMSku či email v předem dohodnutém tvaru a v jakém tvaru se mu výstup vrátí. A nějaký démon by mohl posílst přehledy SVS, nebo předsedům ZO, to je pouze "technický detail". Klidně těch možností by mohlo býti více a každý by si zvolil co mu vyhovuje, vzhledem k tomu, že tu databázi provozuje stát - ČMSCH na základě pověření Ministerstva zemědělství ČR, tak by vstupy/výstupy mohly být např. i na Czech POINTech.
Když už si jako daňový poplatník platím za vytvoření/udržování státní databáze a jako včelař se povinně podílím na zaplnění databáze v Hradišťku, proč bych měl ještě dělat nějakou paralelní Open Source databázi. To je stejná logika, jako když jednou plním databázi v Hradišťku a pak ještě jednu na obecním úřadě. Pokud by měli včelaři posílat svoje data ještě do nějaké třetí Open Source databáze tak je to začátek konce.

Příspěvek: #24

Mě přesně napadl také tablet, nebo chytrý telefon. Ale kdo to naprogramuje To by byla věc ... A nejlépe aby to hned šoupnul na nějaký cloud ...třeba googledrive. já mám včelky v dosahu své wi-fi ... Jééééje

Příspěvek: #25

Martine, pokud chceš SW, který má kromě webového rozhraní i aplikaci pro Android a iPad, tak se koukni na beetight.
Před chvílí se tu ale diskutovalo, že vlastně své data posíláš neznámo kam a nevíš co se s nimi dále děje. Je škoda, že nějakou podobnou aplikaci si neudělají čeští včelaři pro sebe a sebraná data se nepoužijí ve prospěch SVS či k lepšímu informování českých včelařů o postřicích, šířících se nákazách atd. A vůbec si nemyslím, že tomu brání nedostatek peněz, jen výměna dopisů s Hradišťkem přijde naprosto zbytečně více než na milión korun. Dále by mě zajímalo kolik stát platí Hradišťku za vedení databáze a kolik stojí obecní úřady vedení další databáze včelařů. Když si k tomu přičtu náklady na posílání a vyšetření měli, tak dostaneme takovou sumu, že bychom si mohli najmout celou armádu programátorů.

Příspěvek: #26

Práve minulý týždeň sme rozprávali o podobnom systéme na uľahčenie práce včelárom. Našli sme úplne nové možnosti ohľadne využívanie informačných technologi pri včeláreni.
Môj syn pracuje v jednej firme, kde vyvíjajú nové software pre i-pad a android. Rozmýšlame na aplikácie, kde sa dá využiť aj možnosť určenia polohy pomocou GPS, spojiť to s databázou kde budú zaznamenané na mape napríklad agátové lesy a podobné zaujímavé plochy pre včely a dalo by sa určiť vhodnej polohy kočovania.
Problém je ale s databázou potrebných údajov. V maďarčine sa mi dostala do rúk jedna výborná knižka, kde autor na mape presne ukazuje zloženie lesov v percentách druhu porastov. Keby sa dalo získať podobné informácie aj z ostatných okolitých štátov, dalo by sa pouvažovať o vývoji podobného softwaru. Už takáto evidencia pre užívateľa pre vlastného včelstva v tomto je jednoducho riešiteľná aplikácia, ide o to aby včelár mal záujem to používať a jednoducho vedel to na mobile hocikde spraviť. Pri dostatočnom rozšírenia takéhoto programu, by určite bol záujem aj zo strany poľnohospodárov vyvesiť, že kde budú siať repku alebo slnečnicu a podobné informácie.
Je to vec toho, že či by bol dostatočný záujem, ale ako vidím aj iných zaujíma podobná téma.

Příspěvek: #27

(12.02.2013 13:54)asx147 napsal(a):  No ono to v Polštině ujde, a Ruština to jsme přese brali v 5 až 8 třídě, tak tam také problém nevidím,.
Toš jsem to prubnul a dá se to,
.Ale spíše ,i když nevím k čemu by to bylo , je tu jiná otázka,.
Jestli to nemůže někdo zneužit jako sběrná místa a informace atd,. ale to je dneska asi normálka,..

No taky bych to nezapisovala na cizí server, hlavně ne na polský... u nás ve východních Čechách kradou Poláci úly i se včelama ( hlavně teda kvůli medu v létě), dojedou všude autama naloží úly a jsou za pár kilometrů v Polsku... A kdyby věděli kde jsou umístěny, tak jsme bez celých včelínů ....

Příspěvek: #28

Na 9 úlů mě stačí tužka a papír. A ten zážitek!!!

Příspěvek: #29

(12.02.2013 21:09)milaku napsal(a):  

(12.02.2013 13:54)asx147 napsal(a):  No ono to v Polštině ujde, a Ruština to jsme přese brali v 5 až 8 třídě, tak tam také problém nevidím,.
Toš jsem to prubnul a dá se to,
.Ale spíše ,i když nevím k čemu by to bylo , je tu jiná otázka,.
Jestli to nemůže někdo zneužit jako sběrná místa a informace atd,. ale to je dneska asi normálka,..

No taky bych to nezapisovala na cizí server, hlavně ne na polský... u nás ve východních Čechách kradou Poláci úly i se včelama ( hlavně teda kvůli medu v létě), dojedou všude autama naloží úly a jsou za pár kilometrů v Polsku... A kdyby věděli kde jsou umístěny, tak jsme bez celých včelínů ....

Vždyť tam nepíšeš adresu!

Příspěvek: #30

To sice ne ale: http://www.polohaip.cz/iplocation/
a taky tady : http://www.lupa.cz/nastroje/moje-ip-adresa/
Na tom serveru je samozřejmě záznam odkud se tam kdo hlásil.

Příspěvek: #31

(12.02.2013 13:54)asx147 napsal(a):  ... Jestli to nemůže někdo zneužit jako sběrná místa a informace atd,. ale to je dneska asi normálka,..

Více než rizika případného zneužití bych se obával skutečnosti, že nemám data pod kontrolou. Nemám je u sebe na HDD, případně jiném uložišti. Když poskytovateli aplikace spadne server (nebo ho vypne), uživatel má prostě smůlu. Milejší by mi byl sw, který si nainstaluji do PC, mobilu ... a data mám zcela nezávisle pod kontrolou.

Příspěvek: #32

No, ak si provider zmyslí platlu za službu a ty s tým nebudeš súhlasiť, nemusíš sa nakoniec dostať k svojim dátam.

Tiež som toho názoru, že lepšie to mať na vlastnom disku.....

Příspěvek: #33

Dovolím si nesouhlasit, disk v počítači vůbec není tak bezpečný jak by se na první pohled zdálo a mnohokrát se mi stalo, že mobil co jsem měl ráno v kapse tam večer nebyl. Naopak mi vyhovuje, že se k svým datům dostanu odkudkoliv, kdekoliv si je mohu editovat atd. Tedy u včel si udělám hrubé poznámky v mobilu a pak např. druhý den dopíšu podrobnosti na pořádném počítači s klávesnicí. Pokud jsem paranoidní, tak si svoje data mohu stáhnout (alespoň Beetight umožňuje si karty se záznamy stáhnout ve formě tabulky). Na druhou stranu souhlasím s tím, že je škoda, že podobné udělátka jsou k dispozici všude po světě, jen v naší kotlině nic podobného není. Jak jsem již psal, tento systém by pomohl nejen včelařům, ale i SVS a zemědělcům, kdyby z něj bylo možno sbírat a analyzovat data.

Příspěvek: #34

Částečně máš pravdu, HDD může vypovědět službu, mobil jde ztratit. Ale data na zcela nezávislém serveru jsou pod cizí kontrolou, ne pod mojí. Pokud by bylo možné exportovat do csv, není co řešit.

---

Edit: sw na evidenci včelstev by mohlo být zajímavé téma pro studenty, jako seminární práce

Příspěvek: #35

Je dobre mit v PC trvale zasunutou flashku. Automaticky se na ni duplicitne s HDD ukladaji takova data,jaka si nadefinuju-fotky,world atd.

Příspěvek: #36

Honzo opět bych si dovolil nesouhlasit. Jeden studentský projekt se již odehrává zde. V dnešní době není problém sehnat programátora, který vezme nějakou databázi (např. tu z Hradišťka), zabezpečí jí pro přístup z venčí, povolí přístupy pro jednotlivé uživatele (včelaře např. pomocí registračního čísla) a udělá z ní různé výstupy v číselných řadách, koláčových grafech či barevných sloupečcích. Tento projekt by potřeboval nějakého "projektového managera" který má dlouholeté zkušenosti se včelařením a vedením včelařských záznamů, ví jaké informace potřebují zemědělci, jaké obecní úřady a jaká informace by pomohla SVS. Tohle nemůže udělat nějaký student jako semestrální práci. Podle mého názoru se této aktivity už dávno měl ujmout jeden z 99 funkcionářů nejmenovaného svazu, který plní vše na 100%.

Příspěvek: #37

Myslím, že si trochu nerozumíme. Systém, který my komunikoval s centrální evidenci, obecním úřadem, zemědělci ... je pro profesionální tým, se zkušenostmi, plně s tebou souhlasím. Já mám na mysli systém, na kterém si efektivně může evidovat řadový včelař (1-999 včelstev).

Příspěvek: #38

Či je to soft, či databáza, či fotografie, dokumenty. Vždy to zálohujem. Prešlo mi rukami priveľa diskov, kde boli fotografie alebo filmy, ktoré už dotyčným ľuďom nikto nedá. Cena diskov alebo iných zálohovacích medií nie je dnes tak vysoká, aby si to niekto nemohol dovoliť. Je to ako bezpečnostné pásy alebo airbagy v aute. Možno ich nikdy nebudem potrebovať, ale je fajn, keď už k tomu príde.

V prístupe rôznm službám somskeptik. Trend je, že pomaly a častejšie sa požadujú platby za prístup na stránky. A pritom reklamy na nich neubúda. Treba si uvedomiť, že to sú dáta, ktoré som si nevyžiadal a o ktoré nestojím (zlatý Adblock).

Soft pre malovčelárov je svojím spôsobom luxus, ale pri prechode na väčší počet včelstiev alebo pri zhodnocovaní získaných informácií, je to veľmi pohodlné.

Samozrejme, s rôznymi inštitúciami to je niečo iné. Ale aj keď posielate peniaze zloženkou, tú tiež musíte "odložiť". Preto sa neoplatí spoliehať, čo je úplne mimo mňa, alebo nebodaj ešte niekde mimo EU.

Příspěvek: #39

Zkouším Behive Manager. Zatím pro ednodoché vedení je to OK ale nad Excel není.

Jinak co se týká dalšího použitelného SW pro včelaření tak pro detekci rojení by šel použít Spectrum Analyzer nebo AudioSpectrumMonitor
Jen tam zabudovat poznatky se strany 16 následijícího díla : http://autnt.fme.vutbr.cz/szz/2007/DP_Gregorik.PDF
viz také http://jjvcela.sweb.cz/Poslouchame_vcely.html

Příspěvek: #40

(25.02.2011 10:21)MilanBencúr napsal(a):  Môžete tiež využívať zadarmo zápisník včelára v elektronickej forme, cez telefón, aj prostredníctvom počitača. Je to jednoduché riešenie s možnosťou archivovať všetky informácie. Preklikajte si ho, určite také riešenie vyhovuje modernému včelárovi.

Už by Milane někdo něco podobného mohl vymyslet a hlavně zprovoznit pro mateřsky mluvící české včelaře jinak užasná pomůcka,opravdu!
Honza