Příspěvek: #261

aha, už Ti rozumím ... kdybys připsal, že "len pre kamaratov na Slovensku" (snad se nebudeš zlobit, mám na Slovensku hodně přátel a mám to tam moc rád!)
Honza

Příspěvek: #262

Krásný den všem,
dnes ráno jsem dostal emailem odpověď na ceny, týkající se polystyrenových thermoboxů, zmiňovaných výše, v příloze přikládám ke stažení.
Honza

Příspěvek: #263

U termoboxů bych váhal. Nejsou ze styroduru (synthosu), ale z obyčejného polystyrenu, který včely prokousávájí. Byla by nutná vnitřní laminace nebo alespoň neprůsvitný nátěr zvenčí. Vzhledem k jednoduchosti výroby stejné bedny ze styroduru bez dodatečných úprav a ceně se mi toto jeví jako slepá cesta.

Příspěvek: #264

Řekl bych že záleží na co to člověk chce. Pokud thermobox stojí 120Kč tak je to levnější než papírová krabice (která stojí 150Kč), tedy ideální na oddělky, kdy v něm v květnu oddělek vytvořím a v červenci pošlu do světa (či přeložím do úlu). Samozřejmě pokud budu chtít nástavek na úl ve kterém budu mít včely celoročně, tak zde určitě není rozumné šetřit.

Příspěvek: #265

Skvělé, já v práci obcházel PS boxy ny výrobky a přemýšlel že budu muset navštívit obalového specialistu aby mi zjistil kde je necháváme dělat.
Jestli budou jakao bedny na materiál, tak to bude docela pevné. Já měl matroš na jeden PS plemenáč za 60 plus hodinka práce.

Tady zapíchnout očko a přilepit větrání. Klidně bych je vytřel barvou.

Kdo je měl v ruce? Mělo by to být asi jako když se kdysi do podobných výlisků balily tiskárny z Polska - mně to vydrželo jako truhlík mnoho let.

Ať tam nepíšeme všichni - on to vyrábí nebo překupuje? Pokud vyrábí, je ochoten udělat ve vyšší hmotnosti/hustotě?

Příspěvek: #266

Kaji, ja se toho ujmu a zavolam tam a dam se vědět ano??

Krásnej víkend všem!
Honza

---

Tak pro všechny zájemce úúúplně čerstvé info

Mluvil jsem s panem Zemanen s Wespy, oni boxy zároveň vyrábějí i expedují, tři vzorky mi ještě dnes zabalí a pošle na moji adresu domů, takže během příštího týdne bych je měl mít doma, nafotím je a dám to sem. Objednavám typ Z , V a L ten bych zkusil např. na malý oplodňáček..Říkal mi, že se to hustotou materiálu vůbec nedá srovnat např. ani s polystyrenem na zateplení, že u těchto thermoboxů je hustota daleko vyšší, že to vyrábějí hlavně pro farmacii a tam je požadavek na pevnost obalu maximální. Forma rozměrů je bohužel daná, každá změna by stála mnoho peněz a musela by být vidět "návratnost" v počtu objednaných kusů (což si myslím, že asi nehrozí), ale naopak velmi vstřícně navrhl, že při vyšších odběrech by s cenou mohl jaksi "zahýbat" ještě směrem dolů... Možná bych se toho mohl ujmout, kdyby se to osvědčilo a objednávky nějak spojit dohromady a zaslat to jako ucelenou objednavku.
Tak a svoji objednavku na vzorky jdu poslat
Honza

Příspěvek: #267

Dnes jsem prováděl rozborku mých úlů, které mám vyrobeny z izolační hmoty zn. Xtratherm. Při prohlídce jsem zjistil, že materiál je pro včely nevhodný a to z důvodu, že jej vyžírají. Konkrétně se to stalo u jednoho nástavku, kdy včely vykousaly vnější hliníkovou fólii i s podkladovou papírovou vrstvou. Klika, že pod tím papírem je ještě jedna hliníková vrstva, která zůstala netknutá. K vykousání došlo zřejmě z důvodu, že vnější vrstva byla narušená, což jsem přehlédl (poškozená místa přelepuji hliníkovou páskou) a včely to vytáčelo do té míry, že se ji jaly odstranit. Foto pořídím a dodám cca. do konce příštího týdne. Dříve to pro pracovní zaneprázdněnost zřejmě nestihnu.

Dále jsem zjistil, že tento materiál bude zřejmě oxidovat při použití kyseliny mravenčí. Tento problém jsem odstranil použitím nátěru - roztaveného včelího vosku. Tak mi nezbývá než doufat, že se do toho vosku včely nepustí. Cca. 1,5 kg vosku padlo na 6 nástavků, takže musím ještě roztavit a dokoupit, abych vytunil zbývající 24 nástavky, což nebude zrovna levné...

Co se týče výhod tohoto materiálu, tak jsou asi jen dvě - parádní termoizolační vlastnosti, což je vhodné zejména pro oddělky a dále také to, že se mi do izolační hmoty nemají jak pustit mravenci, jelikož mám veškeré spoje přelepeny hliníkovou páskou. Na komerční bussines to však není, protože by to nikdo nezaplatil...

Ideální úl zřejmě neexistuje a vždy to bude jen kompromis. Asi nejlepší řešení co se týče cena-výkon budou parafínované dřevěné nádstavky, na které si udělám "návleky" z izolační hmoty. Tento experiment však přesouvám na neurčito, jelikož toho času mám vyrobeny úly do zásoby i na příští rok...

Příspěvek: #268

Já si nosím tyhle boxy od nás z nemocnice. Do laborek v nich chodí nějaké látky. Přesně na malý oplodňováček. Ujistil jsem se, že budou stále a začnu si vyrábět malé rámky. Krásná práce. Očko, větrání, laťka na ouška, přepážka na těsto a fixou číslo a čau . Je to dobrá volba

Příspěvek: #269

Ahoj Pavle,

právě ten typ L mne láká jako oplodňáček vyzkoušet!!
Honza

Příspěvek: #270

Pavle jak to vypadá na tvrdost oproti běžnému PS a styroduru?
--
Honzo - díky za info a iniciativu. Hlavní problém bude asi doprava - aby nákaldy na dopravu nebyly vyšší jak zboží.

Pak prosím změř hlavně vnitřní rozměry.

Úprava formy vložkou není podle mě zas tak drahá věc aby tam lisovaly rovnou díry na očka a na větrání.
Pár set kousků by to mohlo zaplatit.

Příspěvek: #271

Nějak vám moc nerozumím. Proč se párat s nějakými bedničkami jenom proto že se dají koupit a pak mít větší či menší problémy, že mi tam vše pasuje nic moc a to nic moc mě pak bude po řadu let otravovat, když existuje daleko spolehlivější metoda plemenáč si ze styroduru 4000 udělat přesně na mm. a po zbytek jeho životnosti si lebedit? Není tohle vynalézání pro vynalézání značně kontraproduktivní?? Zdraví R. S.

Příspěvek: #272

Zajímavé je to pro mě proto, že se těším až si tady budu kupovat lisovaný plemenáč za cca 150Kč a nebudu se muset s ním dělat.
A oddělek v něm případně rovnou prodám a ne že budu pořád něco kutit. Takže tady to je pro mě druhá zpráva která naznačuje že těch 150 i s DPH je dosažitelných.

Příspěvek: #273

Ono to má i výhodu víčka. Neuvěřitelně dobře pasuje. A dělat se s tím samozřejmě mohu, ale, když si vezmu, jak je to dokonale připravené...Stačí opravdu jen pár úprav. Tak 15 minut.
Ad pevnost. Já to moc neodhadnu. Ale, když to srovnám s extrudovaným na podlahy, z kterého dělám nástavky, tak tohle je tak o 50% méně houževnaté. Takový lepší hlazený polystyren. A je tvořen z kouliček.
Ale ten rozměr je prostě echtovní. Žádné lepidlo, prostě kompaktní věc. Nic se nerozlepí, voda po tom steče...jen ještě i s víkem natřít
Navíc je výhoda, že je furt stejný rozměr.
Tady máte několik detailů. Je to dobře vidět.

Jinak jsem zjistil, že k nám chodí (sice méně, ale chodí) i krabice o takřka přesném rozměru L 3/4 . Takže nejen oplodňováčky, ale i oddělky

Příspěvek: #274

Pavle, prosím a u tohohle typu na fotografiích rozměry vnitřní?

děkuju!
Honza

Příspěvek: #275

To jsem mohl vědět, že někomu nebude stačit ten zapalovač

obdélník 200x150mm a hloubka 130 i s falcem. Což jsou 3,9 litru A síla stěny je 30. Stropu taktéž - plus falc.

Příspěvek: #276

když nekouřím nemám doma zapalovač

děkuju moc!!
Takže budeš dělat rámečky ? A větrání? Nedávno jsem koupil v truhlářských potřebách plastové kruhové vzdušníky, stály cca 8,-Kč, ty by mohly být dobré.
Jen pro info, včera jsem pokusně natřel kousek takového polystyrenu napouštěcí fermeží, vůbec se to neleptalo a krasne to zatuhlo...
Honza

Příspěvek: #277

Buď udělám rámečky, ale spíš přidělané na kousku lina, jako v klasickém oplodňováčku, jako má třeba Petr
A větrání? Kousek pletiva do dna. Očko klasické - kruhový uzávěr a dělící přepážka na těsto asi sololak a do něj MM, aby neprošla matka ke krmení.

Příspěvek: #278

(08.06.2013 14:23)KaJi napsal(a):  Zajímavé je to pro mě proto, že se těším až si tady budu kupovat lisovaný plemenáč za cca 150Kč a nebudu se muset s ním dělat.
A oddělek v něm případně rovnou prodám a ne že budu pořád něco kutit. Takže tady to je pro mě druhá zpráva která naznačuje že těch 150 i s DPH je dosažitelných.

Při vší úctě - to fakt myslíte vážně? Myslím tu cenu, zejména pro oddělky na prodej....
My děláme "nádoby" pro prodej oddělků z odřezů DTD desek. Prostě jsme domluveni ve výrobě, že nám po rozformátování desek nějaké ty odřezy potřebných rozměrů za symbolickou cenu prodají. Já to pak jen rozměrově upravím, vyfrézuji drážku pro ouška rámků, na vrtačce vyvrtám očka a složím na půdu. Když je potřebuji - 8 ks "63" hřebíků, dno, přepážka a víka. Ve finále vznikne DTD nástavek normalizovaných rozměrů ať už 42 x 17, nebo 39 x 24 cm, které po odklepnutí dna může včelař používat dalších 10 let jako medníkové nástavky. Pro nás je pořizovací materiálová hodnota do 10 Kč / 2 oddělky, za odpoledne musím přiravit min 50 nástavků, tedy na 100 oddělků.
Sklepnutí, až když to potřebuji - otázka několika minut. Nestlučené zabírají minimum tolik potřebného prostoru, navíc práce na zimu, kdy stejně není co dělat. Odřezky udělají ještě tolik potřebné teplo.

Neviděl jsem, nemohu soudit. Ale moc se bojím, až do takovéhoto boxu dáte oddělek na 5 - ti rámcích, možná se budete divit, jak "netuhé" to je, jak se to při manipulaci různě kroutí a může poškodit matku.
Oproti DTD nástavku z 19 mm tloušťky. Navíc s dalším použitím....

Omlouvám se adminovi a Vám všem, že to je tak trochu mimo téma.
iRP

Příspěvek: #279

Pavle jesště se zeptám, jak uděláš průchod včel stěnou, aby ji nekousaly? Plastovou trubičkou nebo máš jiný nápad? Jaký průměr? Děkuju!!

---

Pane Pešek,
moc se omlouvám, že si troufám reagovat, ale ne každý má třeba možnost DTD desek, frézky a skladových prostor. Já kupříkladu bydlím v cihlovém bytovém domě, kde je deset partají a garáž sice na dohled od domu, ale bohužel díky "úředníkům" bez elektriky, takže vše řeším 35 metrovou prodlužovačkou, což však ne vždy jde... Tolik na vysvětlení...
Krásný večer přeji na Vysočinu
Honza

Příspěvek: #280

trubka PVC na vodu 3/4 coulu. Vnitřek je skoro jako průměr očka.