Příspěvek: #641

(09.02.2020 22:00)Miroslav Vochozka napsal(a):  Podle mých zkušeností je vykusování dáno průsvitností materiálu. Nátěr a dostatečná síla materiálu je základ úspěchu.

Podle zkušeností nebo nesprávné dedukce?

Příspěvek: #642

(09.02.2020 21:45)Petr Střelec napsal(a):  Hned následující den šly do včel bez jakékoliv úpravy, bohužel do týdne si zhruba polovina takto obdarovaných včelstev vykousala nová "česna" v místě zeslabení pro ouška rámků,

Kohout - když dedukce, tak dedukuj proč v místě zeslabení.

Vím, že si dokážou vykousat včelí mezeru kolem boku rámku, když ji včelař nenechá.
Někdy koušou protože je tam zavrtanej zavíječ nebo mravenci. Za hlavní důvod stále považuju světlo.

A že by včelám nějaký polystyren chutnal?

Příspěvek: #643

mohu potvrdit, mám vyrobeno 10 polystyrenových plemenáčů, a včely v místech prosvitu mají tendenci vykusovat.

Příspěvek: #644

Mne vykusali jeden nastavok "dreveny".... respektive sendvicoveho typu. 3,2mm MDF/25mm hobra/4mm MDF. Dostali sa az do tej hobry. Iba jeden jediny z celkoveho poctu cca 80ks.... nieco im tam asi vadilo, netusim ale ze co....svetlo to ale asi nebolo. Tym nechcem povedat ze v styrodure vykusovanie nemoze byt vplyvom presvitania svetla. Iba som uviedol svoju skusenost. Predpokladam z toho ze dovod vykusovania bude asi zlozitejsi...

Příspěvek: #645

(09.02.2020 22:39)tom.50 napsal(a):  Co když jim ten jeden nešmakuje proto, že je jedovatý?

To si nemyslim, jde tam o ten tvrdý povrch....když jsem jim udělal z toho samého přepážku, tak v řezu ho normálně kousaly....ale ten povrch je pro ně natolik tvrdý, že do toho nejdou...stejně jako polystyrén od Lysoně nebo polyuretan....

Příspěvek: #646

Pokud vykusovatelný materiál alespoň trochu prosvítá, včely ho vykusují většinou v místě největšého osvitu úlu (východ až jih) a to u horního polu hlavního sediska včel.
Oblíbené je místo, kde na sebe nástavky nasedají nebo kde je stěna oslabena třeba výřezem pro zavěšení rámků.
Plemenáče na 6 ránků z EPS 150 S jsem měl vykousány pod strůpkem směrem ke slunci během několika dní.
Stačilo natřít horních asi 10 cm vykusované stěny černým latexem a přidat ještě asi 5 cm svislý černý pruh vedle na boční stěny a vykusování prakticky přestalo. Prakticky proto, že si vyjimečně přece jen nějaké včelstvo kouslo do nenatřené stěny.

Příspěvek: #647

Plemenáče jsem natřel tmavě zeleným eternalem tak uvidíme jestli to pomůže...

Příspěvek: #648

(10.02.2020 7:38)Miroslav Vochozka napsal(a):  Kohout - když dedukce, tak dedukuj proč v místě zeslabení.

To jsem tady četl stokrát že vykusujou za světlem.

Příspěvek: #649

Tak to je docela úspech že len 100 krát nakoľko téma má 650 príspevkov a tvrdenie je pravdivé.

Skôr by ma zaujímalo ako to opravujete, ja som to vytmelil maltou - fasádnou omietkou a už nevykusujú.

Příspěvek: #650

Horné hrany plemenáča nadlepiť dreveným rámom, alebo plastovým uholníkom na fasaádu. Vrchnák podlepiť Al termofoliou.
Plemenáče už nepoužívam, vytvorím si ich z klasického nástavku vložením zatepliviek, ktoré sú súčasne aj Blinové prepážky na zužovanie plodiska = optimalizáciu plodiska .

Příspěvek: #651

Používám styrodur z unihobby,lepené montážním lepidlem a pojištěno vruty.
Díly řežu na cirkuli.
Horní hrana nalepený pás sololitu 3mm silný.
Zapušťění pro ouška rámků zpevňuji umělohmotným fasádním úhelníkem.
Průlez k očku je vlepená novodurová trubka.
Celý plemenáč natírám akrylátovou barvou pro přímý styk s potravinami.
Sito nerez.
Jsou na 7 rámků a používám jednu nebo dvě vložky,podle toho jak silné oddělky začínám.
Postupně vyndavám a přidávám rámky.
Je to lehunké a fakt se v tom dobře dělá.
Letos je budu používat po čtvrté a včely ani mravenci v nich dosud nic navykousali.

Příspěvek: #652

(10.02.2020 23:42)Andrej napsal(a):  Tak to je docela úspech že len 100 krát nakoľko téma má 650 príspevkov a tvrdenie je pravdivé.

Právě že kousek výše se píše že je to nesprávná dedukce. Tak komu věřit.

Příspěvek: #653

(11.02.2020 12:22)Pavel-T64 napsal(a):  Používám styrodur z unihobby,lepené montážním lepidlem a pojištěno vruty.
Díly řežu na cirkuli.
Horní hrana nalepený pás sololitu 3mm silný.
Zapušťění pro ouška rámků zpevňuji umělohmotným fasádním úhelníkem.

Jaké používáš lepidlo, tloušťku styroduru? Spodní hrana zůstává holý polystyrén?

Příspěvek: #654

Průsvitu PS by se mělo zamezit. Tam, kde leží ouška rámků, je nutné vlepit dřevěnou lištu s přesně vyfrézovanou nutou, aby boční loučky rámků nemohly "dojet" ke stěně na méně než včelí mezeru. Pokud se tato základní věc ignoruje, jako že to je hloupá komplikace (dá se přece použít nějaký plast nebo kovový vinglík ze stavebnictví, (dyť na tom nesejde, že jo), nastane řetěz dalších věcí. Včely boční loučky rámků, které se kvůli výše zmíněnému přiblíží na méně než asi 4 mm ke stěně, přilepí propolisem, včelař to při rozebírání vytrhne, poškodí zpevněný povrch styroduru, nebo ochranný nátěr a obyčejně právě tam začnou včely vyhryzávat PS bez ohledu na průsvit. Při průsvitu logicky spíš, nad tím není třeba bádat, bylo to stokrát popsáno, bylo to aspoň jednou pochopeno?
Když je nuta vyříznutá rovnou v PS, pak tam není zpevněný povrch jak tu někdo správně podotýká + průsvit, což řeší jen hloupí, jasně.

Vnitřek nástavku musí být natřený několika vrstvami latexu a stejně tak vnějšek, ing. Smělý to laminoval novinami + epoxyd. Jednak měl měkký PS a hlavně bych měl já problém s tiskařskou černí a barvami.

Pokud i po důkladném nátěru stěna nástavku z PS prosvítá, musí se opláštit. Třeba sollitem. Pak už to není levné, rychlé atd.

Já tvrdím, že dát vč vědomně do úlu, který prosvítá, je "týrání zvířat" - to je etický pohled a někdo na to žaludek má, jiný nemá, nejsme všichni stejní.

Racionální pohled je možný stres, který se může sečíst ke stresům dalším - agrochemie, kyseliny, mikrovlny, místo cukru hydrolyzáty, špatné mezistěny, zbytky louhu v rámcích po nerozumné dezinfekci, včelstva umístěná na slunci, průvan, pylová monodieta a další a další, které by každý sám asi nic neznamenal, ale pokud nezajistíme vč pohodu bez ztresů ve všem, co ovlinit můžeme, pak včelstva podléhají chcípavkám. Třeba i až po půl roce a i déle od souboru drobných chybiček včelaře. Těch chyb, které ovlivnit každý můžeme tím, že je neuděláme. O mnohých chybách nevíme, nenapadne nás to. Tragédie ale je, když na to někdo upozorňuje, často opakovaně a nejen že to někteří dělají pořád i s vědomím, že to nemusí být košer, dál. Dokonce varovatel sklízí nevražení, posměch, urážky od některých jedinců se zvláštní povahou. Naštěstí je jich nepatrné %.
Pak je tu ale řada jiných, kteří to tu čtou aby se něco naučili a můžou využít zkušeností jiných.

Několikrát jsem tu psal jak přesně musí být udělaná nuta pro ouška rámků. Na přání to zopakuju každému, kdo to chce vědět. Na začátku tohoto příspěvku píšu jasně, že ignorancí přesných rozměrů nuty spouští někteří řetěz následků a pak se děsně diví. No jo no. "Jaký si to uděláš, takový to máš"

Ještě připojím názor jednoho kámoše. "PS věci ke včelám jsou super, netřeba se s tím s.át a dyž to včely sežerou, zahodím a nadělám levný jiný." Ano, ať žije konzum! Já to mám holt jinak, to asi to stáří...

Příspěvek: #655

indrah.
Dělal jsem to ze styroduru sila 3cm hladký s falcem a z 2cm co vypadá jako oplatek.
Lepidlo používám MONT FIX.
Ta barva je už na mnoha místech oprýskaná,ale včely to nevykusují vúbec nikde.
Dělal jsem to jako takovou rychlovku.
Mám jich pět za dvě odpoledne.
A sám jsem nečekal,že by to vydrželo dlouho,ale letos v nich budu dělat oddělky po čtvrté.

---

indrah
https://photos.app.goo.gl/Rd5qXzSNioBqxond8

Nevím jestli to bude fungovat,ale jeden je tu na ukázku

Příspěvek: #656

(11.02.2020 16:52)tom.50 napsal(a):  Tragédie ale je, když na to někdo upozorňuje, často opakovaně,,,

No právě.

Příspěvek: #657

Každý chápe jinak rychle, někteří pak nikdy, patrně nemají čím. Vám jsem to tu nepsal, vám ne.

Příspěvek: #658

(11.02.2020 18:25)Kohout napsal(a):  No právě.

Ono je třeba chápat i lidi co mají hosipa nebo dělají učitele (pořád opakovat).Horší je vzít si za manželku učitelku. Ať se daří Zdeněk

Příspěvek: #659

(12.02.2020 15:05)tom.50 napsal(a):  Každý chápe jinak rychle, někteří pak nikdy, patrně nemají čím. Vám jsem to tu nepsal, vám ne.

Z vaší reakce na pana Vochozku jsem vyčetl že to nechápete vy. Ale nakonec jste to pochopil a tak nějak po svém vysvětlil.
Vím že jste nepsal mně, mně ne ale panu Šumerovi který vyrábí nástavky přesně tak jak popisujete že se to dělat nemá. Proto mí to připadalo jako tragédie, někoho takového poučovat.

Příspěvek: #660

Vy se domníváte, že někdo jako pan MuDr. Šumera nemůže dělat věci nesprávně? To jako myslíte skutečně vážně?

To pak mnohé vysvětluje a já se na vás v minulosti snad i chvílemi zlobil. Odpusťte mi, já na vás už budu odteď velmi přívětivě hodný. Zasloužíte si to.

Taky pan doktor ani nemuká a já jsem přesvědčený, že on i ve svém věku je schopný svůj případný omyl pochopit, uznat a naučit se zase něco, o čem nevěděl. A nebo to ví, to spíš, ale nepovažuje to za důležité - on si taky nikdy nestěžoval na vykusování PS včelami.

Já za důležité zase považuju sdělit kolegům jak se to dělat má a proč. Zda to tak i budou dělat je už jen a jen jejich věc. Do chvíle než začnou žehrat, že jim v tom místě dělá styrodur nějké trable. Pak jen upozorním na PŮVODNÍ příčinu, protože nikdo není neomylný a neuvědomil si to. Tím spíš, když někdejší ČSN nejde sehnat a nebo donedávna (možná i teď) byla k mání jen za peníze.