Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
Autor Zpráva
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #61
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
Tak já nevím, jestli nejsem otrávený.

Dnes jsem narval auto až po střechu pžířezy polystyrenu a jel jsem v něm a čuchal to. A skutečně jsem něco první hodinu cítil. Pak to zmizelo, ne že bych si zvykl, protože jsem byl několikrát mimo auto a avracek se, tak si nemyslím, že bych si zvykl.

Jinak jsem zvědav, jde o S150. Prý má měrnou hmotnost něco kolem 35kg/m3 a cena je cca 1000 za kubík nenařezaného. Takže je to skutečně materiál několikrát laciěnjší než dřevo. A 2,6m3 nařezaných přířezů (vypočteno z objemu přířezů) za 6 500Kč. Za to by tak mohl být kubík nahoblovaných prken.

Takže teď doufám že se do plemenáčů včely moc nezakousnouSmile

A i kdyby, za 100Kč kus, to je skoro jako papírová krabice. Kdyby to vydrželo 3 sezony, nebo jenom 3 oddělky, vyplatí se.
01.03.2012 21:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MUDr.Vladimír Šumera Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.041
Připojen(a): 08.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #62
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
Josef K napsal(a):Prosím Vás přátelé, vyvarujte se používání těchto všemožných moderních a zdraví škodlivých materiálů ve včelách, škodíte tak včelám, sobě i těm, kteří med z polystyrenových úlů konzumují!

Následující řádky nejsou určeny autorovi výše uvedené citace. To by bylo zbytečné, protože víru ve škodlivost polystyrenu mu už nikdy nikdo nevezme.
Pokud si přečteme Wikipedii, skutečně se dozvíme, že látky, které se používají při výrobě PS - styren, hexabromocyklododekan - jsou toxické. Některé, např styren, se z PS uvolňují.
Pokud si to zafixujeme v hlavě takto, není divu, že z materiálu máme strach. Jenže: ta toxicita pro člověka je pouze v případě, že by se najednou do jeho organismu dostalo mimořádně velké množství těchto látek.
Velmi názorný příklad z mého oboru. Lék Warfarin chrání pacienty s trombosou žil před smrtelně nebezpečnou plicní embolií. Tentýž warfarin se také používá k dalšímu bohulibému účelu a to jako jed na myši. Nikdo tedy nemůže mít pochyby, že je mimořádně toxický.
Všechno je to pouze o množství, které se za určitou dobu do organismu dostane,
Rozpad polystyrenu v přírodě trvá stovky až tisíce let a množství látek, uvolněných z úlu je prakticky neměřitelné. Navíc, jak už bylo v několika příspěvcích řečeno, směrem do vnitřku úlu je průchod hermeticky uzavřen.
Jinými slovy řečeno. Pokud si zajdete na kafe do restaurace, kde se kouří, nadýcháte se za tu chvilku více toxických a kancerogenních látek, než kdybyste rok žili v bytě, kde by všechny stěny byly obloženy polystyrenem.

Mám všechna včelstva pouze v polystyrenových úlech a nemám nejmenší obavu, že by med nesplňoval ta nejpřísnější kriteria.
Miluji dřevo a považuji ho za jeden z nejušlechtilejších materiálů. Nepreferuji úly z polystyrenu před dřevěnými, pouze chci, aby se do povědomí včelařů dostal polystyren jako další levný a dobře zpracovatelný materiál na výrobu nástavků, nebo i celých úlů.

Litoměřice - Lbín , 550 mnm, Eurodadanty a 39x24, vše PS

Hlasování:
Roman Slaboch (+1), miko (+1), Vojtech Langer (+1), Viktor (+1), krokar (+1)   Zobrazit vše

02.03.2012 0:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
VlastaN Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 44
Připojen(a): 22.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #63
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
Ta debata co se tu rozběhla je velmi zajímavá, ani ne z pohledu včelaření jako spíš z pohledu mediální gramotnosti. Je tu hodně odkazů na to co píšou lidé na wikipedii. Doporučuji si uvědomit, že wikipedie je v podstatě fórum jako toto, jen jinak zaměřené a kde kdo si tam může plácat játra jako já teď tady. Takže informace mají asi stejnou váhu jako mé nebo kohokoli z nás.
Chybí mi tu základní informace kdy se styren uvolňuje a proč. Polystyrenu totiž nejvíc vadí UV záření a teplo. Takže pokud je krytý před slunečním zářením tak je v celku stabilní. Samozdřejmě vše je závislé také na době působení.
Tady to vlákno je o styroduru a to není polystyren, ale styrodur.
Můžu stejně říct "dřevo je nebezpečné protože uvolňuje dehet" a je to pravda, ale je dobré taky říct "při nekvalitním spalování".
Osobně si nemám rád v úlu ani polystyren ani styrodur pro jejich nízkou pevnost a obtížnou ekologickou likvidaci. Taky se nedají dezinfikovat plamenem (skutečně použité nástavky přes zimu dezinfikuji než je dám znovu do včelstva a plynový hořák je nejjednodušší). Oškrábat rozpěrákem to taky moc nejde a propolis bych z toho dál nepoužíval. Otravy včel nebo lidí styrenem se nebojím. I když představa polystyrenového nebo styrodurového prachu v medu mě taky neláká.

Vlasta
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.03.2012 19:38 od VlastaN.)
02.03.2012 19:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jjvcela Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 433
Připojen(a): 25.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #64
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
Včelařím v PS úlech už 30 let a dům máme zateplený vně i zevnitř deskami PS. Při mé spotřebě dobrých 30 kg medu ročně jsem již řádně otráven. Otráven z opakujících se výpadů samozvaných environmentalistů proti PS a tak na tyto diskuze už nereaguji. Mám v sobě tolik škodlivin z potravin, které dnes a denně nám náš trh nabízí, že se až divím jak jsem schopen ve zdraví přejít přes ulici a nenechat se přejet řidičem, který zrovna za jízdy telefonuje. Zase na nás míří nějaký asteroid velikosti fotbalového hřiště, na druhé polovině zeměkoule jsou 4 miliardy lidí, kteří si chtějí žít jako mi a u nás velká skupina, která jen odebírá ze společné hromádky, opět chce náš rozpočet zatlačit směrem k Řecku. Jsem pesimista a to nepatrné procento PS v úlech z jeho celkového vyrobeného množství je mimo rozlišovací schopnost mého vnímání.
Hlasování:
ben (+1), Milos Vcelarik (+1), Scipio (+1), Roman Pochop (+1), Zden.3 (+1)   Zobrazit vše

02.03.2012 21:07
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #65
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
Tak jsme nevydržel a vzal jednu sadu pokoje, když jsme vykládal nařezané desky (a opravdu je to chvilku cíiti, jak je dám od sebe.
Ale zmizí to dřív, než by se odvětral pach z laku, kdybch třeba natíral dřevo. A k tomu moje oblíbená otázka, když někdo je proti PS - Opravdu si nanatíráte úly žádnou barvou? Jsou taky chemické. Smile

Ale to nechci depatovat o EKO, jen že jsme neodolal, sestavil to hřebíky. Ocenil jsem perfektní řez a zítra to beru na PPP na okouknutí. I s plastovým rámkem. Smile



Včelař co má většinu vyšších nástavků i část nízkých z odpadového dřeva z palet a z výroby palet. Aby byl eko. A ke všemu většinou nenatřené. Takže mu budiž pár (50) plemenáčů a PS fasáda odpuštěna Smile
02.03.2012 21:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vladimír Polyster Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 575
Připojen(a): 15.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #66
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
Včelaříte někdo ve styrodurovém úlu 39 x 24 od Lysoně (u nás od Vast Oil) se zasíťovaným dnem. Jak se vám osvědčil? Huh
02.03.2012 23:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
1j1j1j Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 325
Připojen(a): 01.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #67
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
(01.03.2012 16:02)Vladimír Polyster napsal(a):  Navíc bývají vnitřní stěny většinou včelařem izolovány nátěrem( např. Latex), nebo polepem folií(např. hliník).

Toto se mi líbí. Jakou kdo máte zkušenost s tím Latexem uvnitř,ale i vně úlu?
Díky, Honza
03.03.2012 0:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
pavelno Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 432
Připojen(a): 01.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #68
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
Napadlo mě, co takhle natřít polystyrenový nástavek zevnitř potravinářskou barvou?
Ta ale asi polystyren neprodyšně neuzavře.
03.03.2012 11:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 2.972
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #69
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
Polystyren stejně "nedýchá", takže to uzavření je jedno.
On ten propolis, který si tam pak včelky dají také uzavře vnější povrch úlu.

Langstroth 2/3 – Kokořínsko (278 m n.m.)
03.03.2012 11:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MUDr.Vladimír Šumera Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.041
Připojen(a): 08.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #70
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
1j1j1j napsal(a):Jakou kdo máte zkušenost s tím Latexem uvnitř,ale i vně úlu?

Polystyrenové ( a to i styrodurové) příbytky pro včely doporučuji natřít zevnitř a na styčných plochách Latexem. Pečlivější mohou natřít 2 vrstvy.
Styčnými plochami myslím ty, kterými na sobě jednotlivé nástavky sedí. U plemenáče pak tu horní , vodorovnou plošku.
Zevně natírat nedoporučuji, latex na slunci časem mění barvu do nehezké nažloutlé, jakoby špinavé. Nechte bez nátěru, PS je odolný vodě i sluníčku.
Pouze ten, kdo chce mít PS úly barevné, může je natřít Balakrylem, ten venku vydrží mnohem déle. Ale je to jen kvůli barvě, ne jako ochrana polystyrenu.

Litoměřice - Lbín , 550 mnm, Eurodadanty a 39x24, vše PS

03.03.2012 16:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
RadimŠ Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 373
Připojen(a): 09.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #71
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
já si myslím, že je lepší natřít i zvenčí, plasty (včetně EPS, XPS) obecně na slunci degradují, tak chránit proti slunci nebude na škodu... a pokud latex mění odstín do žluta, tak ho hned obarvit žlutě a hotovoSmile
03.03.2012 18:02
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #72
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
Ing JIndra zde na skvělé přednášce právě dnes ukázal své nástavky. Uvnitř akrylátová barva - a ta by se měla dát sehnat i s atestem pro styk s potravinami a na venek fasádní barvy, právě proto, že mají odolnst na UV a počasí.

A měl správnou poznámk, že škodlivyny ve vzduchu jsou méně škodlivé jak ve vodě.

Takže to mě přivedlo k další replice - pokud bych byl proti umělým hmotám v úle, musel bych prvně zrušit stropní folii i ze dřevěného úlu, protože na ní se sráží voda a včely jí sbírají a jde přes kojičky k larvičkám.

A teď mudrujme Smile
03.03.2012 19:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
VlastaN Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 44
Připojen(a): 22.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #73
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
Měl bych několik poznámek k zamyšlení.
To, že je normální (dělá to víc než 50% lidí) dělat bordel a kašlat na následky, neznamená, že je to správné. Můžu sice říkat dělají to všichni, případně poukazovat na ještě větší zvěrstva, ale při tomhle myšlení může kdokoli ospravedlnit cokoli.

Když se člověk koukne z blízka na cokoli je to chemie a když ještě blíž je to fyzika.

Přijde mi zvláštní, že se všichni baví o polystyrenu (chápu jako EPS), když téma je o styroduru (chápu jako XPS), teď ještě do toho polyetylen.

Existuje jednoduchý způsob jak Polystyren nebo Styrodur dezinfikovat?

Vlasta
03.03.2012 21:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Michal M Pryč
Junior Member
**

Příspěvků: 12
Připojen(a): 02.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #74
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
Dobrý den
Loni jsem kupoval bvd 39x24 od nejmenovaného výrobce, materiál borovice vejmutovka, vysušené fošínky 2,5 cm síla stěny.
Včera jsem byl u včelek kouknout u nás na Vysočině, bylo krásně takže pár včelek vyrazilo na prolet.Ze 4 nástavku jsou 2 prasklé.
Co dodat? už mám nakoupený styrodur.Za cenu co jsem koupil ty 2 sestavy jsem schopen ze styroduru za tu cenu i se dny a koupí
sítě na dna cca 320 kč za 1m vyrobit nejméně 5 sestav po 4 nástavcích.A ke škodlivosti polystyren je opravdu všude, kdo znás si nekoupil nikdy kuře nebo maso v marketu které je zabalené ve folii a položené na polystyrenové podložce.A líbil se mi příspěvek který poukazoval
na nezávadnost medu z dřevěných úlu a ten med se stáčí do platových sudu a na sklenice se dává plastové víčko.Myslím, že když ten úl ze
styroduru
vydrží 2 sezony, tak překoná borovici.Výrobce neuvádím, ale jsem fakt zklamanej.!
03.03.2012 22:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vladimír Polyster Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 575
Připojen(a): 15.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #75
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
VlastaN napsal(a):Existuje jednoduchý způsob jak Polystyren nebo Styrodur dezinfikovat?

Originál Savo v rozprašovači, nebo ho ze šroubovací lahve nalít do rozprašovače, třeba po Ironu. Kdo chce mít jistotu, může za hodinu přefouknout ještě jednou. Během krátké doby chlor zcela vyprchá,není třeba opachovat.
Pokud jste v ochraném pásmu moru, přidat do Sava trochu louhu. Tady ale už doporučuji brýle, případně rukavice, prostě uvědomit si, že louh je zatraceně silná žíravina. Druhý den opláchnout vodou, nejlépe hadicí, nebo konví.
03.03.2012 23:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
VlastaN Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 44
Připojen(a): 22.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #76
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
To si fakt myslíte, že sudy a víčka na sklenice jsou z polystyrenu? Kuře jsem už dlouho nekupoval, ale podle mé paměti to není polystyren.

Vlasta

P.S. velmi mi to připomíná jednoho prodejce pesticidů, který tvrdil o svém výrobku "je to pyretroid, který se požívá k léčbě včel takže jim neškodí"
03.03.2012 23:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #77
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
Problém uvolňování a vyplavování látek, třeba změkčovadel je obecným problémem většiny plastů.

Proč nebyl nějkou dobu k mání durafol na strůpky? Prý měl problém s atestem.

Změkčovadla z plastů se taky vyplavují do vody. A většina plachet je vystavená dešti na rozdílod PS desek v izolacích.

Nevidím rozdíl v riziku uvolňování "něčeho z plastu" mezi strůpkvou folií a styrodurem ve stěně- Tedy spíš strop je tizikovější - kondenzuje na něm voda.
04.03.2012 1:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.813
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #78
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
Dnes sa plasty objavujú všade. Už aj pivo, víno a čo ja viem ešte sa balí do PET fliaš. Mlieko. Hovorilo sa, že mlieko v sklenných flašiach vydržalo dlhšie. Ale to nebolo flašami, ale mliekom!

Taktiež si pamätám "aktivity" okolo hliníku. Vyrastal som na hliníkových príboroch a hrncoch. Dokonca aj ešusy a poľné fľaše na vojančine boli z hliníku! Zatiaľ žijem.

V stredoveku žili údajne ľudia zdravo, lebo žili s prírodou. A preto sa dožívali priemerne necelých 40 rokov?!

Sám používam polysterén len ako uteplenie, prípadne ako oplodniačiky. A nemám výhrady voči inému primeranému použitie.

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
04.03.2012 12:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #79
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
BA ba, a co teprve co je tý chemije v těch lécích. Smile
04.03.2012 12:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
pavelno Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 432
Připojen(a): 01.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #80
RE: Styrodurový úl, nástavek, plemenáč
Trochu jsem hledal a na nátěr polystyrenových nástavků zevnitř, aby z polystyrenu nevycházely do vnitřního prostoru škodliviny, by se dalo použít možná něco takového:

http://obchod.biopol.cz/?article=140
04.03.2012 21:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies