Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 5 Hlas(ů) - 3.8 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Termosolární úl
Autor Zpráva
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1101
RE: Termosolární úl
Ale ty názory tady zazněly od "autorů" a zastánců termosoláru. Smile
14.09.2015 10:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 8.022
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1102
RE: Termosolární úl
(13.09.2015 21:16)Jindřich Meduna napsal(a):  Záznamy kolik (přesná čísla ) byli sem si nezapamatoval.

Co ty jsi vlastně zač? Máš schopnosti provádět výzkum, nebo jsi jen výrobce prototypů a následně propagátor úlu?


14.09.2015 11:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jindřich Meduna Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.048
Připojen(a): 23.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1103
RE: Termosolární úl
(14.09.2015 7:55)Pavel Holub napsal(a):  
(13.09.2015 21:39)Jindřich Meduna napsal(a):  Jinak Pavle pokud pokusničíš s varroazou a prostředím ,měl bys mít termosolar doma a pracovat s nim. Si zběhlí v ulovych soustavách , ve varroaze a to bys tím mohl jasně odzkoušet, zda to funguje, nebo ne a vše správně popsat. Jsi ing,a tvůj plat snad dovoluje k nakupu termosolaru k odzkoušení, nebo se dohodnout s Linhartem. Ale je snažíš přešlapovat a jen diskutovat snad i krytizovat. Byl jsi aspoň na předváděčce?

Koupit si termosolár zde inzerovaný na základě žádných informací? to bych popřel sám sebe. Tak blbý zas nejsem a ohledně včelaření mám zatím jiné priority. Až budu mít čas nazbyt, tak si udělám vlastní termoléčebné zařízení s termo-hygro regulací, výhradně na elektřinu. To půjde jednoduše vložit do každého podmetu. Solární aktivisté by mohli využít fotovoltaiku. Uvažte, cena solárního úlu = cena obyčejného úlu + fotovoltaický systém, který najde na včelnici široké využití.
Má-li někdo chuť se do toho pustit hned. Jsem ochoten o tom zde a zadarmo, jak na to. Ideální by bylo, aby se toho chopil někdo z vás, kdo dělá MaR.

pavle podivej se na stranky Hivetu, a nevymejšlej nic nového.
14.09.2015 14:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1104
RE: Termosolární úl
Mohu k tomu ještě dodat -vše tu již jednou bylo.
Roku 1940 zde v Hájské elektrárně /jmeno jsem zapoměl,ale dá se dle potřeby sehnat/,majitel,též náruživí
včelař začal s pokusy - vytápění úlu.
Hájská elektrárna - mezi Třeštinou a Bohuslavicemi na Moravě.
Topidlo uchovává muzeum Dubická Včela. F.V.
Hlasování: Pavel Holub (+1)
14.09.2015 15:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1105
RE: Termosolární úl
(14.09.2015 14:54)Jindřich Meduna napsal(a):  pavle podivej se na stranky Hivetu, a nevymejšlej nic nového.

Jenže tady je řeč o solárních systémech.
Oni neregulují podle teploty na plodu.
Oni neregulují vlhkost.
Stojí 9000,-
Je to závislé na el. proudu ze sítě či centrály, či fotovoltaice s měničem.
Je to jistě 100x lepší, než Termosolár, má automatickou regulaci.

To mé, to je bezpečné (12V), může do toho vytéct cokoliv a nezničí se to, může si to doma zbastlit středně schopný šikula za stejnou cenu ale i s víceúčelovým zdrojem elektřiny.
Hlasování: Josef Křapka (+1)
14.09.2015 15:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1106
RE: Termosolární úl
Topilo se v zadovácích odporovým drátem namotaným před sklem. A stále topí. Smile
14.09.2015 15:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.814
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #1107
RE: Termosolární úl
Je pravda, že aj v minulosti sa vykurovali úle. Ale dôvodom nebol VD, ale lepší jarný rozvoj. A dokonca M. Dvořák, rok 1991-1995, (ak som poplietol meno, ospravedlňujem sa) navrhol taktiež "termosolár" pre podporu jarného rozvoja. Kopal jamy pod úlmi, usmerňoval slnečné lúče pomocou zrkadiel....

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
Hlasování: Milos Vcelarik (+1), MilanBencúr (+1)
14.09.2015 18:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1108
RE: Termosolární úl
To topení v časném jaru může být na obtíž. To, že zatopím neznamená, že nastavím takové klima, jako kdyby bylo venku o 10°C více. Tomu ohřátému klima (vzduchu) chybí voda, tedy není klima, jako klima. Může tak dojít k vysychání medných zásob a k vodnímu deficitu i na plodu.
Kdyby se to osvědčilo, již by se to dávno používalo.
14.09.2015 18:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
joer Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 12
Připojen(a): 19.02.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1109
RE: Termosolární úl
Pan Dvořák je stále aktivní, má dokonce web http://www.dvorak.maweb.eu/ kde si můžete stáhnout původní brožuru z roku 1990 podněcování sluncem.



(14.09.2015 18:46)Pavel Holub napsal(a):  To topení v časném jaru může být na obtíž. To, že zatopím neznamená, že nastavím takové klima, jako kdyby bylo venku o 10°C více. Tomu ohřátému klima (vzduchu) chybí voda, tedy není klima, jako klima. Může tak dojít k vysychání medných zásob a k vodnímu deficitu i na plodu.
Kdyby se to osvědčilo, již by se to dávno používalo.

To řeší právě termosolární podstavec p. Dvořáka http://www.dvorak.maweb.eu/podnecovani-sluncem/
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.09.2015 18:55 od joer.)
Hlasování: Milos Vcelarik (+1), MilanBencúr (+1), Vojtech Langer (+1), Pavel Holub (+1)
14.09.2015 18:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1110
RE: Termosolární úl
Pravda, takové pařeniště pod úly.
I to ale má háček, jako vše. Dochází k větším teplotním rozdílům mezi dnem a nocí. Plodiště se nadá stáhnout, musí se temperovat. To by bylo lepší je dát do sklepa, kde je vlhko a stálá teplota. To už ale také zkoušeli a také nepochodili.
14.09.2015 19:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1111
RE: Termosolární úl
To topení skutečně samo nestačí. Protože se pak nesráží voda a musí se napájet. Dokonce pozná podle toho že včely létají že došla voda a ani nemusí chodit dovnitř.

Já měl topné těleso asi 20W pod středovou uličkou, měl jsem zato, že kondenzace v krajních uličkách probíhá - většinou neuteplené úly a včely se v těch prostředních vytáhly až k tělesu.

Ale žádný zázrak jsem nezjistil, dělal jsem to v roce kdy jsem chtěl hodně množit a byl inspirován článkem doc. Ptáčka ve Včelařství.
14.09.2015 19:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
j.filip Offline
Member
***

Příspěvků: 196
Připojen(a): 22.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #1112
RE: Termosolární úl
Dr. Karol Novacky sa tymto zaoberal uz v povojnovych rokoch. Hovori o temperovani nie vyhrievani vcelstva, o vykone 3 az 5W. Zaujima ma to v suvislosti so skorym chovom matiek. Topnym telesom /zvolil som 10W/ zhotovenym z kanthaloveho drotu, umiestnenym medzi dvomi sklotext. platnami 1mm hrubymi, bola dosiahnuta na ich povrchu teplota 28 C. /v suterene pri okolitej teplote 17 C / Po ochladeni sa tymto budem dalej zaoberat. Ratam samozrejme s dodavkou pelu, glycidov a vody.

Uvazujem o plosnom telese, ule so 6cm PS pripravene.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.09.2015 20:24 od j.filip.)
14.09.2015 20:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jaro Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 08.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1113
RE: Termosolární úl
(14.09.2015 10:43)jaro napsal(a):  Mňa by teraz zaujímalo ako vlastne pracovať s tým úľom. Nezajíma ma teraz účinnosť liečenia ale manipulácia počas liečenia. Bude niekto taký dobrý a napovie?
14.09.2015 20:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jindřich Meduna Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.048
Připojen(a): 23.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1114
RE: Termosolární úl
Nezlob te se,ale do takové to debaty o nesmyslech se již pouštět nyní nehodlám. Mám mnoho jiných povinnosti, než abych ztrácel čas.
Holube přeji ti hodně úspěchu s tvým topením, ale brzo zjistíš, ze je to daleko složitější. Částečně maš pravdu , ale jen částečně.
Knihu Dvořaka znám.
Topení jsme zkoušeli a jsou zásady ,které se musí dodržet. jinak vytápění se stane kontraproduktivní.
Hlasování: MilanBencúr (+1)
14.09.2015 20:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #1115
RE: Termosolární úl
Citace:Kto bol na prednáške p. Linharta v BB, ten by tu mohol niečo napísať. Ja som sa len dozvedal a vraj to nie je také jednoduché. Nepoznám manuál na ten úľ a vraj, keď svieti slnko tak sa má dať dolu strieška, aby svietilo na solár a keď vystúpi teplota nebezpečne vysoko, tak sa to musí zakrývať!? Je to pravda? To musím stáť pri tom úli???
Mňa by teraz zaujímalo ako vlastne pracovať s tým úľom. Nezajíma ma teraz účinnosť liečenia ale manipulácia počas liečenia.

Bol som tam, videl som prezentáciu, počul som prednášku, a po prednáške sme s pánom Linhartom predebatovali pri čaji všetko možné aj nemožné.
Podľa navrhovanej metodiky má včelár v termosolárnom úli prvý krát liečiť po medobraní a pred doplnením zimných zásob. Plodisko treba upraviť a preložiť plod do horného nadstavka. Podľa predpovede počasia si treba vybrať očakávaný slnečný deň. Ráno treba odstrániť plechovú strechu z presklenej povaly a okenice z presklených predných stien úľa. Podľa prezentovaného video záznamu asi za dve hodiny stúpne teplota v úli na 40°C, pričom prehreje voskové plásty a bunky so zaviečkovaným plodom. Za ďalšie vyše dve hodiny stúpne na 45°C. V ďalšom čase vystúpi nad 45°C, až na 48°C, čo sú teploty potrebné na zabitie dospelých samičiek Varroa pod viečkom po dobu 15 minút.
Ďalšie liečenie treba zopakovať o 12 dní...
Pri úli nikto stáť nemusí. Hádam si každý včelár dokáže nájsť nejakú robotu za ten čas strávený pri včelách. Pod chvíľou treba skontrolovať pohyb teploty v úli. Povolanejší ma určite doplnia alebo moje postrehy vyvrátia.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
Hlasování: Jindřich Meduna (+1)
14.09.2015 21:06
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.280
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1116
RE: Termosolární úl
(14.09.2015 18:32)Vojtech Langer napsal(a):  Je pravda, že aj v minulosti sa vykurovali úle. Ale dôvodom nebol VD, ale lepší jarný rozvoj. A dokonca M. Dvořák, rok 1991-1995, (ak som poplietol meno, ospravedlňujem sa) navrhol taktiež "termosolár" pre podporu jarného rozvoja. Kopal jamy pod úlmi, usmerňoval slnečné lúče pomocou zrkadiel....

Ono sato predpokladám v minulosti dosť kombinovalo s jarným podnecovaním (ja to volám kŕmením). Teplota sama o sebe síce nestačí, ale pri vyššej teplote je potrebné menšie množstvo energie na vyhriatie plodu a zároveň, ak by bola teplota o niečo vyššia ako tých 35 stupňov, dôjde k urýchleniu vývinu včelieho plodu. Je to jav bežný u hmyzu, kedy pri zvýšení nad štatistické optimum (teploty, u včiel 35 stupňov) až po určitú hranicu, kedy dôjde k poškodeniu, dochádza k zrýchleniu vývinu. Eventuálne pri znížení naopak, alebo je potom rýchlosť doháňaná "kúrením" z toho vyplýva zvýšenou spotrebou zásob. No a tu sa mi vynára otázka. Aký vplyv by malo zvýšenie teploty nie na klieštika, ale na rýchlosť vývinu plodu? Existuje také zvýšenie, ktoré by skrátilo vývin robotníc? Malo by to praktický dopad na silu včelstva?

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
14.09.2015 21:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.754
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #1117
RE: Termosolární úl
Milan,
Linhard ešte hovoril o druhej likvidácii klieštika na jar, znovu má prebehnúť jedno kolo a doraziť to čo náhodou prezimovalo...

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: Milos Vcelarik (+1), MilanBencúr (+1)
14.09.2015 21:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jindřich Meduna Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.048
Připojen(a): 23.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1118
RE: Termosolární úl
Dodal bych, že střecha se nasazuje při dosaženi 47stupnu. Proto se musí teplota čas od času sledovat. Následujících minutách se plod prohřeje na požadovaných min 40stupnu. Zde je rozdíl mezi Termosolarnim ulem a Hivetem ,u kterého Karač doporučuje teplotu 41-43stupnu.
Hlasování: MilanBencúr (+1)
14.09.2015 21:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #1119
RE: Termosolární úl
Citace:Aký vplyv by malo zvýšenie teploty nie na klieštika, ale na rýchlosť vývinu plodu? Existuje také zvýšenie, ktoré by skrátilo vývin robotníc? Malo by to praktický dopad na silu včelstva?

   

Keď v termosolárnom úli nechá včelár dlhodobo, aj dva jarné mesiace, otvorenú okenicu aspoň na jednom nadstavku, tak sa mu najmenej počas 12 hodín denne podarí v termosolárnom úli udržať stálu teplotu okolo 36°C, a to je teplota, ktorá skracuje vývin včely aj o 24 hodín a obmedzuje samičky Varroa v párení.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.09.2015 21:49 od MilanBencúr.)
14.09.2015 21:31
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #1120
RE: Termosolární úl
Aj ja ešte doplním, že čidlá merajú v hornej a dolnej časti plodového plásta, na rámiku približne v strede plodiska, teplotu vosku, nie teplotu v úľovom priestore.
A usporiadanie plástov je na teplú stavbu.



Tiež si myslím, že stolár, ktorý pozná technológiu výroby drevených nepriedušných eurookien, dokáže postaviť termosolárny úľ.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.09.2015 3:33 od MilanBencúr.)
15.09.2015 3:09
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies