Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 5 Hlas(ů) - 3.8 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Termosolární úl
Autor Zpráva
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.328
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1881
RE: Termosolární úl
(01.04.2020 22:40)Albert Gross napsal(a):  Ostrovný systém by musel mať na jeden úľ cca 1 m2 plochy FV panela /výkon cca 120-150W/. Francúzi majú na svojom úli asi 0,25 m2, ale možno to funguje: https://www.insight.cz/2019/01/30/vceli-...-parazitu/
Samozrejme, lacnejší je prenosný liečebný set na zabehnutý typ úľa.

120-150W, to je hrubý odhad nebo to máš natěch 120 minut nějak promyšlená a spočítaný. Ta solární plocha co rozvádí to teplo je cca pro 3VN + víko cca 0,5m2 což v optimálních podmínkách a při nulových ztrátách je 0,5kW. Když počítám m2 slunečního svitu JJV v nekolmé pozici, ale v létě 1kW energie.

To je při začátku aplikace - na rozjezd do 47°C a potom "na spoř" tz. po zakrytí, stím že od 40°C počítat 120 minut délka celé aplikace. Řekl bych že to chce podle typu stěny něco okolo 1kWh/úl/aplikace při stěně která je originál a nebo odvodit od té stěny jiné čísla podle tepelné vodivosti a průchodu tepla.

Mohu se Ondřeji zeptat? Jestli má nástavek TS úlu jednoduchou stěnu nebo je nějaká izolace, případně skladba? Dík.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.04.2020 0:00 od gupa.)
01.04.2020 23:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.192
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1882
RE: Termosolární úl
https://www.hivet.sk/varro%C3%A1za/varroa-terminator
Vychádzal som z týchto údajov. Tu je zariadenie prenosné a používa sa len na ohrev plodiska v akýchkoľvek nástavkoch. Výkon a čas ohrevu by určite kolísal podľa počasia a podľa izolácie steny úľa. Inak v Provensálsku a inak na Orave Smile. Ostrovný FV systém by to predražil, ale bol by autonomny a včelár by zariadenie premiestnil kedykoľvek po ukončení cyklu.

Orava, Tvrdošín - Krásna Hôrka, 600 a 800 mnm, 60 rodín, 3/4 L a Jumbo
02.04.2020 8:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ondřej Krištof Offline
Member
***

Příspěvků: 76
Připojen(a): 17.12.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1883
RE: Termosolární úl
(01.04.2020 23:55)gupa napsal(a):  Mohu se Ondřeji zeptat? Jestli má nástavek TS úlu jednoduchou stěnu nebo je nějaká izolace, případně skladba? Dík.


je tam natřený plech (po prvním roce se nátěr sloupnul v druhém začal rezavět)- vzduch mezi - nyní je to celé rozklížené a uvnitř zrezlé, začína se to v¨celé rozpadat.
Fakt je že jarní rozvoj je dobrý - ovšem srovnatelný s 2cm utepleným - jinak jsem tady o tom již psal ten spad je menší ale není to všelék-výsledky včelaření v tom nejsou špatné -ovšem podobných výsledků se dá dosáhnout i v jiných úlech-- kdyby se neléčilo tak to nedaj. Vedle mám 2 plastový - od pokornýho z dačic- obsluha-manipulace neskonale snadnější - cena výrazně nižší - výsledky srovnatelné - a spad o moho větší také není - - .pokud člověk chce -té teploty se v tom dá dosáhnout taky a s přehledem -
fotky jsem tady také již někomu posílal -

Spíš mne mrzí že se nikdo další nepochlubí - protože mezi včelaři je jich určitě dost.
Možná že to někomu vyhovuje a ,,umí " stím líp než já. Možná s tím jsou jiní spokojeni. Nevím - já to zkusil a teplo určitě funguje - ovšem tento úl bych si již nekoupil.
Hlasování: Albert Gross (+1), tom.50 (+1)
02.04.2020 19:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
frojta Offline
Member
***

Příspěvků: 160
Připojen(a): 02.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1884
RE: Termosolární úl
Mezi tím plechem a dřevem je RTI fólie, která zajišťuje termoreflexiSmile

Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá. - J.C.

10 x Optimal (42x17); Valašské království
02.04.2020 19:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.731
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1885
RE: Termosolární úl
Ondřej Krištof

No a jsou i tací, že poznají blbost hned a nemusí vyhodit desetitisíce. To se vám nepošklebuju, to jen obhajuju fakt, že já to zkoušet nemusím. A popravdě, peníze, vem je čert. Ale to zklamání, to musí být hrozné.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.04.2020 0:29 od tom.50.)
Hlasování: pavell (-1), Kohout (+1), Miroslav Vochozka (-1), patko79 (+1)
03.04.2020 0:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
frojta Offline
Member
***

Příspěvků: 160
Připojen(a): 02.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1886
RE: Termosolární úl
Takže všichni, kdo si koupí Ferrari jsou blbci, protože neví, že by je do práce odvezla i škodovka za míň peněz?Big Grin. Ale já si ty úly kupuji i proto, že jsou eko a můžu se odlišit od takových včelařů, právě jako jste vySmile.

A kdo říká, že o tyto úly není zájem, tak naprosto nestíhají vyrábét, čekací doba je 3 měsíceSmile

Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá. - J.C.

10 x Optimal (42x17); Valašské království
Hlasování: SUBMARINE (+1), pavell (+1), sroub (+1), patko79 (-1), Miroslav Vochozka (+1)
03.04.2020 7:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tini Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 759
Připojen(a): 18.11.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1887
RE: Termosolární úl
No, to přirovnání patrně není ideální, ale když je tedy máš, zeptám se. Jak dlouho je máš a zda ještě nějak léčíš nebo děláš ještě jiná opatření na potlačení kleštíka ve včelách?
Děkuji za info.
03.04.2020 8:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.424
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1888
RE: Termosolární úl
Co je na nich eko?
výroba? materiály? životnost? cena?

Prapřes.
Hlasování: Tini (+1), patko79 (+1)
03.04.2020 8:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.003
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1889
RE: Termosolární úl
Jsou i včelaři, kteří mají podobné úly vlastní výroby. Proč? Protože je originál proti běžným úlům předraženej (dle mého názoru). V nástavku máte proti běžné variantě úlu navíc jen izolační dvojsklo, kus černého plechu s izolací. Sklo zas tak drahé není.
Termosolár byl novinka v době, kdy jsem začínal. Popis jeho předností mě nadchnul, ale jen část pro rychlejší rozvoj včelstva, více medu, atd (prosklené nástavky). Funkce léčení (skleněný strop) mě neoslovil. Je třeba zdůraznit, že termosolár není jen o léčení, to většina diskutujících zřejmě vůbec netuší.
Proto mám už dlouho dva "pozorovací úly" vlastní výroby s prosklenou jednou stěnou nástavku. Originál jsem viděl na výstavě v Českých Budějovicích.
Závěr dělat nemůžu, nemám originál.
Jen pro zajímavost uvedu, mám malou ztrátu včelstev. Úhyn se týká obou mých "pozorovacích" úlů. Souvislost v tom nevidím, podle mě náhoda.
Ještě pro hnidopichy, když prostudujete celé vlákno, zjistíte, že pan Linhart neměl nic proti vlastním experimentům (vlastním pokusům o výrobu, což já jsem nedělal, protože mám jen pozorovací úl Smile )
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.04.2020 8:39 od Miroslav Vochozka.)
03.04.2020 8:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.402
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1890
RE: Termosolární úl
(03.04.2020 7:56)frojta napsal(a):  Takže všichni, kdo si koupí Ferrari jsou blbci, protože neví, že by je do práce odvezla i škodovka za míň peněz?Big Grin. Ale já si ty úly kupuji i proto, že jsou eko a můžu se odlišit od takových včelařů, právě jako jste vySmile.

A kdo říká, že o tyto úly není zájem, tak naprosto nestíhají vyrábét, čekací doba je 3 měsíceSmile

Nestíha vyrábať? Marketingová fraška, mať produkt, o ktorý sa ľudia trhajú, naberiem ľudí a makám, pokiaľ to ľudia "neprekuknú". Jediný zatiaľ užitočný postreh tu dal Ondřej Krištof. Uvažoval som o tejto metóde pre jedinú vec - zbavenie sa klieštika tak, aby som mohol vynechať ostatné ošetrenia na klieštika. Vidím, že zo skúseností zatiaľ jediného, kto sem dal svoje postrehy, to nejde. Ostatné "vymoženosti" mňa jednoducho nezaujímajú. Nehovoriac o použitých materiáloch a životnosti. Ak treba aj napriek TS doliečovať, sú to vyhodené peniaze.
Nezaujímajú ma názory autora. Jedinú výpovednú hodnotu majú nezainteresovaní včelári. Možno to budeš aj Ty po dvoch troch rokoch používania, neviem, možno to budeš robiť lepšie a ničím iným ošetrovať nebudeš. Počkám si.
Hlasování: Albert Gross (+1), Pavel Holub (+1), tom.50 (+1)
03.04.2020 9:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.731
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1891
RE: Termosolární úl
frojta

Navíc cokoli je eko a hlavně zelené mozky, to je to nejhorší, co může včelařinu potkat. Patrně, chtělo by se štiplavě napsat slůvko "zatím", neřešíte předraženost a je z vás cítit maloměšťácké "já na to mám". Tak vám jen přeju, abyste nebyl zklamaný (budete zklamaný hodně).

patko79

Vy jste to vystihnul úplně přesně.

pane Vochozko.

U vašeho pozorovacího úlu máte jednu stěnu průhlednou, zandanou nějakým dvířky aby do úlu nelo světlo? Nebo má víc průhledných stěn? Jen bych připomněl, že se dlouhá léta používaly úly s okýnky, samozřejmě stropováky (obecně se nazývaly univerzály). Pozorovat bylo co, třeba se dalo s jistotou na 99% poznat v pár vteřinách, zda se vč chce vyrojit a rozebíraly se jen ty úly, kde hrozilo vyrojení. Ptám se vás bez rytí, vy ve svých pozorovacích úlech pozorujete co?

A zdánlivá výhoda, že se dá poznat, které vč se chce rojit, je zbytečná. Včelstva se dají chovat takovým způsobem, že se rojit nechtějí - v některých letech max 10% a u takových si v duchu řeknu čert tě vem! Ale co je nepopiratelné, že mi pohled do úlu na stavební rámek nepřestane chybět a pro dětská očíčka to byl fantastický pohled do tajuplného světa, o kterém laik nemá tušení.

Včera jsem se dozvěděl, že termosolární úl má stejného autora jako je jeden z trojice LBV a to je finta typu "císařovy nové šaty" a každý si to může vyzkoušet, že to nefunguje a nebo ne líp, než zbožná přání. Už jen proto bych si to ze "stejné líhně" nekoupil. Stačilo mi vyzkoušet LBV dva roky po sobě a už nikdy více!

Pro bdělé moderátory

Ani univerzál, ani okýnka, ani rojení a LBV není v tématu vlákna. Jen ukazuju jak se rozhoduju já, podle širokých souvislostí. To proto, jak se tu říká že kdo, nevyzkouší nemá hodnotit. Tak se snažím upozornit, že to taky nemusí dopadnout podle propagandy p výrobce a že v tomto případě může vyjít vlastní zkušenost poměrně draho, zklamání se pak vyčíslit nedá vůbec..
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.04.2020 11:32 od tom.50.)
03.04.2020 11:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.003
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1892
RE: Termosolární úl
(03.04.2020 11:23)tom.50 napsal(a):  U vašeho pozorovacího úlu máte jednu stěnu průhlednou, zandanou nějakým dvířky aby do úlu nelo světlo? Nebo má víc průhledných stěn?

Jedna strana nástavku je prosklená. Pod sklem uvnitř se nachází černý plech zhruba ve velikosti rámku , řekněme solární panel, který pochopitelně topí. Světlo do úlu neproniká nebo jen málo. Dvířka se dávají ven na sklo v době, kdy je osvit nežádoucí.
03.04.2020 11:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.731
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1893
RE: Termosolární úl
Popisujete termosolár a nebo svůj pozorovací? Na to jsem se ptal, na ten pozorovací. Mě, přiznám se, nějaký úl, kde musím číhat jak vyjde nebo nevyjde slunce a něco zakrývat a odkrývat přijde jako tak nebetyčná kravina, že to snad ani nemůže nikdo normální myslet vážně.

A to "skoro" pronikání světla a "nebo jen málo", to pojmenuju jako trvalý stres (týrání zvířat), který se s největší pravděpodobností, až se sečte s dalšími stresy, jako je chemie v zemědělství, věčné přehřívání úlu -termoterapie, mikrovlny, klimatická změna a další - třeba průvan v úle a podobně, nemůže neprojevit na kondici včelstva. Zmínil jste se o malých ztrátách. Věříte tomu, že se dá včelařit bez jediného úhynu?
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.04.2020 12:18 od tom.50.)
03.04.2020 12:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
frojta Offline
Member
***

Příspěvků: 160
Připojen(a): 02.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1894
RE: Termosolární úl
Tom.50, nic nezakrýváte, můžete nechat celý rok bez zakrytí, ale v létě se to doporučuje zakrýtSmile

Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá. - J.C.

10 x Optimal (42x17); Valašské království
03.04.2020 12:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.003
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1895
RE: Termosolární úl
Tom50 - není důležité, jaký úl popisuji. Takto to prostě funguje. Jestli Vás termosolár zajímá alespoň teoreticky, prostudujte si dostupné informace.
Pro pochopení zakrývání je důležitá orientace "okna" na světové strany. Prostě, Slunce je při letním slunovratu podstatně výš nad obzorem a podstatně déle (brzo ráno) než teď. A co se stane, když Slunce dlouho pere do skleníku, v kterém je vosk a život?
03.04.2020 12:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Kytýr Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 12
Připojen(a): 19.06.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1896
RE: Termosolární úl
Kdybych měl hodnotit termosolární úly z hlediska léčby, tak na vysoké rámkové míře určitě splní svůj účel. Podle mně nevhodné jsou nízké rámkové míry. Riziko také vidím na podzim, kdy máme riziko reinvaze roztočů.
Tam je zapotřebí doplnit ještě jiným ošetřením. Celkem je taky problém vybrat vhodné stanoviště z hlediska osvitu slunce. Jinak, ale není problém klidně ošetřovat třeba 20 včelstev současně. Jednou z podmínek, aby to proběhlo úspěšně musí být veškerý zavíčkovaný plod pod horním oknem. Takže aby to jednoduše a snadno fungovalo, tak bych viděl jedno vysokorámkové plodiště /30 až 40 cm/, mateří mřížku a pak medníky. Ale protože mám s ošetřováním v solárech jen dvouleté zkušenosti, tak moje poznatky neberte jako bernou minci. Svoji budoucnost vidím v tepelném ošetřování plodu /ne v solárech/ doplněnou sublimací kyseliny šťavelové.
Hlasování: Albert Gross (+1), patko79 (+1)
03.04.2020 12:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
pavell Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.207
Připojen(a): 13.12.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1897
RE: Termosolární úl
Tak včera jsem přeložil včelstvo do termosolárního úlu od pana Linharta. Jedná se o slabší včelstvo s mladou matkou z pozdní tiché výměny, matka kladla nejspíš po celou zimu . mělo velký přirozený spad roztočů. Včera mělo jen tři rámky plodu míry 39x 24. Dnes jsem sundal stříšku a nechal skleněný strop, teplota na spodním čidle vystoupala jen na 35,8 stupňů, ale nebylo úplně jasno. Můžu psát jak se to bude vyvíjet dál.
Hlasování: wejmluva (+1), Marťa (+1), goro (+1), Miroslav Vochozka (+1), Albert Gross (+1)
04.04.2020 23:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.192
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1898
RE: Termosolární úl
Je to ešte košér, alebo ste mimo témy ?



...ano kolegovia boli už mimo témy...ich vzájomná diskusia bola presunutá...
https://www.vcelarskeforum.cz/tema-tom-5...#pid234497

Orava, Tvrdošín - Krásna Hôrka, 600 a 800 mnm, 60 rodín, 3/4 L a Jumbo
07.04.2020 13:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 4 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies