Příspěvek: #301

jonn, radšej vráť plásty s plodom
tam kde si ich vzal, zachrániš v nich plod, ktorý ako píšeš neobsadzujú včely, ktoré sa vrátili do rodných úľov. Ak sa znovu podujmeš na tvorbu odloženca, dobre si to naštuduj a priprav sa na to lepšie. Ja na tvojom mieste by som robil odloženc s pôvodnou matkou odkiaľ zoberieš plododové plásty, v tom čase sa musia na odobratých plástoch liahnuť mladušky, aby mal kto kŕmiť a zohrievať plod, len nesmieš zabudnúť aby na odobratých plástoch boli aké také medové zásoby, kŕmiť ich môžeš až potom keď sa odloženec skonsoliduje, čo obyčajne býva 5-6 dní..
V pôvodnom včelstve po odobratí plodových plástoch si osadenstvo oveľa ľahšie poradí s náhradným-nouzovým chovom nových matiek

Příspěvek: #302

Dobrý den, prosím o radu. Zkusila jsem vytvořit oddělek z rojových matečníků. 9.6 při kontrole tam byly 2-3 matečníky odvíčkované, vylíhlé. 18.6. jsem našla v rozích v několika buňkách čerstvě nakladeno. Dnes při kontrole se mi ale nepodařilo najít nikde nově zakladeno, jenom v rozích a občas i jednotlivě uprostřed rámků byl otevřený, už dosti velký plod. Bylo tam i vytvořeno několik matečníků, některé už také s plodem. Matku jsem neviděla, ale ani jsem ji podrobně nehledala. Včelky obsedají asi 3 rámky, nosí pyl i sladinu. Nevím, jak tomu rozumět, a co dělat dál. Matka musela naklást, ale nyní už neklade... a proč se včelstvo snaží vychovat si novou matku? Místa mají dost, po krajích jsou ještě nedostavěné mezistěny. Mám čekat, že se matka ještě rozklade, nebo je mám nechat vychovat si novou matku? Nebo jim mám koupit a přidat novou matku? Nebo oddělek zrušit a rámky dát zpět do původního včelstva...?

Příspěvek: #303

Tak to zatím nech být, dokud nezačne klást. Možná, než těsto a vodu by bylo lépe jim dát 1 - 2 sklenice cukru podle mého "legendárního" příspěvku č. 269 v tématu Pěče o oddělek.
Tím cukrem totiž nic nemůžeš zkazit, odběr a ukládání docela "zázračně" scelí oddělek tak, že začne fungovat tak, jak má. Až začne matka klást, tak po 2 - 3 dnech dej vědět. Tam už se dá něco dělat.
iRP.

Příspěvek: #304

(27.06.2013 21:02)Anton Turčáni napsal(a):  jonn, radšej vráť plásty s plodom
tam kde si ich vzal, zachrániš v nich plod, ktorý ako píšeš neobsadzujú včely, ktoré sa vrátili do rodných úľov. Ak sa znovu podujmeš na tvorbu odloženca, dobre si to naštuduj a priprav sa na to lepšie. Ja na tvojom mieste by som robil odloženc s pôvodnou matkou odkiaľ zoberieš plododové plásty, v tom čase sa musia na odobratých plástoch liahnuť mladušky, aby mal kto kŕmiť a zohrievať plod, len nesmieš zabudnúť aby na odobratých plástoch boli aké také medové zásoby, kŕmiť ich môžeš až potom keď sa odloženec skonsoliduje, čo obyčajne býva 5-6 dní..
V pôvodnom včelstve po odobratí plodových plástoch si osadenstvo oveľa ľahšie poradí s náhradným-nouzovým chovom nových matiek

vrátit rámky s plodem bych mohl, ale co s tím oddělkem dál ? dát matku znovu do klícky a udělat nový oddělek ? matka je koupená z vyššího chovu, kdyby to byl vlastní "výpěstek" moc bych to neřešil

Příspěvek: #305

Áno jonn, vrátiť, a pozdejšie urobiť odloženec , s plástom plodu, na ktorom sa liahne plod. Matka v klietke a s cukromedovým cestom vložiť do uličky včelstva, aby bola v teple a boli pri nej včely, nič sa jej nestane ak ju budú včely kŕmiť cez sieťku, včely jej cez sieť neublížia..

Příspěvek: #306

(21.06.2013 23:55)Josef Křapka napsal(a):  V tuto dobu a nyní záleží na každém dnu, již musí být ten oddělek poměrně silný. Alespoň 5 (r.m. 39 x 24) plodových plástů

Krasný den,

Moje květnove oddělky diky dlouhe zimě bohužel nevyšli, a tak bych ještě rád stihl udělat nějaké oddělky v této době.

V sobotu sem pokusně nalarvil a mam přijato 13 matečníku, matky by se měly líhnout 3.6.

Dale mám dvě včelstva, která bych mohl obětovat na rozmnožení chovu. první s tříletou matkou obsedá jeden nastavek 39x24 a jeden optimaly 42x17 a druhé včelstvo s letošní matkou(v pulce května asi přišly o matku, našel jsem nouzove matečníky), které obsedá 3 nastavky 39x24 a dva 42x17.

Přecházím na optimal, tak sem rozšiřoval optimalovskýma nástavkama.

Jde mi o to, že když jsem do toho velkého včelstva někdy minuly týden lezl tak bych řekl že v něm muže být právě tak 5 rámku plodu a asi by jim nic už nezbylo. Já je nepočítal, ale nenabyl jsem dojmů že by jich tam mělo být výrazně více.

Ale mam vlastně spoustu včel na ramcím ? šlo by třeba ten ul rozházet po nástavku a do každého dat jeden matečník před vyběhnutím ?

Nebo mi poradíte jak nejlépe matečníky zužitkovat, abych rozšířit svá včelstva. Mam k dispozici volných dvacet nástavku 42x17 do kterých s trochou snahy jdou věset ty 39x24. Jen souše co mam, tak mam jen v úlech.

A ještě mam druhou včelnici cca 15km, od této kam vlastně stejně mají oddělky směřovat.

Pak mam jestě dvě včelstva ze kterých si můžu něco pujčit ale protože u nas ještě kvete lipa nechal bych je na med.

Díky Honza Vrána

Příspěvek: #307

Já se o víkendu až budu mít matečník chystám udělat smetenec ze včel z medníků. Pohodlné smetání bez starostí o matku. Jestli máš ještě jednu včelnici, můžeš to zkusit také tímto způsobem si posílit včelstva a donutit je stavět na nové rámkové míře.

Příspěvek: #308

(28.06.2013 15:15)Honza Vrána napsal(a):  

(21.06.2013 23:55)Josef Křapka napsal(a):  V tuto dobu a nyní záleží na každém dnu, již musí být ten oddělek poměrně silný. Alespoň 5 (r.m. 39 x 24) plodových plástů

Krasný den,

Moje květnove oddělky diky dlouhe zimě bohužel nevyšli, a tak bych ještě rád stihl udělat nějaké oddělky v této době.

V sobotu sem pokusně nalarvil a mam přijato 13 matečníku, matky by se měly líhnout 3.6.

Dale mám dvě včelstva, která bych mohl obětovat na rozmnožení chovu. první s tříletou matkou obsedá jeden nastavek 39x24 a jeden optimaly 42x17 a druhé včelstvo s letošní matkou(v pulce května asi přišly o matku, našel jsem nouzove matečníky), které obsedá 3 nastavky 39x24 a dva 42x17.

Přecházím na optimal, tak sem rozšiřoval optimalovskýma nástavkama.

Jde mi o to, že když jsem do toho velkého včelstva někdy minuly týden lezl tak bych řekl že v něm muže být právě tak 5 rámku plodu a asi by jim nic už nezbylo. Já je nepočítal, ale nenabyl jsem dojmů že by jich tam mělo být výrazně více.

Ale mam vlastně spoustu včel na ramcím ? šlo by třeba ten ul rozházet po nástavku a do každého dat jeden matečník před vyběhnutím ?

Nebo mi poradíte jak nejlépe matečníky zužitkovat, abych rozšířit svá včelstva. Mam k dispozici volných dvacet nástavku 42x17 do kterých s trochou snahy jdou věset ty 39x24. Jen souše co mam, tak mam jen v úlech.

A ještě mam druhou včelnici cca 15km, od této kam vlastně stejně mají oddělky směřovat.

Pak mam jestě dvě včelstva ze kterých si můžu něco pujčit ale protože u nas ještě kvete lipa nechal bych je na med.

Díky Honza Vrána

Podle profilu máte celkem 8 včelstev. Z toho 4 na rámkové míře 39 x 24 a další 4 na rámkové míře 42 x 17. Protože neznám kondici Vašich včelstev, je pro mne od klávesnice značně obtížné něco radit a to i vzhledem k pokročilému času. Ve včelstvech se již brzy budou líhnout zimní včely a to je období, kdy si včelař musí dobře rozmyslet jak postupovat. Píšete, že matky se budou teprve líhnout. Počítejte dalších cca 14 dnů, než začnou klást. Tím se posuneme do období poloviny července a to si již příliš vyskakovat nemůžeme. Možná by bylo reálné pro Vaši potřebu, zužitkovat maximálně 4 matečníky ?? do silných plemenáčů (alespoň 5 plodových plástů v každém). Ostatní matečníky můžete nabídnout kolegům pro případnou jejich potřebu.
Ale jak jsem již psal, je to rada od klávesnice bez znalosti konkrétní situace.

Je zde ještě možnost vytvořit několik plemenáčů (cca 6 ks) o třech plástech (zásobní plást, plodový plást se zavíčkovaným plodem a jedna souš s vodou) dobře obsazené včelami. Tyto plemenáče vytvořit pouze za účelem oplození matek pro pozdější výměnu matek ve vlastních včelstvech ??? Ve všech případech krmit.

Vzhledem k již pozdnímu období na tu pilu netlačte. Snažte se spíše zazimovat Vaše produkční včelstva v maximální možné síle a rozmnožení včelstev ponechte až na příští rok. Ono méně někdy znamená více, zvláště za letošního průběhu počasí.
JK

Příspěvek: #309

To bych ještě upřesnil. Dokud je oddělek "ve fázi oddělku", pak mu plně postačí 2 plásty plodu + příslušné množství včel. Prvotním úkolem je odchovat kladoucí matku. Další plodové plásty v tuto dobu osobně považuji za plýtvání. V těch dalších 2 - 3 plodových plástech se totiž může vyvíjet další matka pro případ, že něco z toho nevyjde. To do fáze, než začne matka klást. Teprve pak má smysl oddělek jakkoli posilovat.

Zpočátku záměnu plodu - tzv. biologická stimulace.

Prostě oddělku odeberu plást otevřeného plodu, který nahradím rámkem zavíčkovaného plodu. Prostě výměna - kus za kus. Včely se tak v oddělku začnou líhnout s cca 10 - ti denním zrychlením, navíc matka zjistí, že v úle má "konkurentku". Sice ji nenašla, ale kde se vzal cizí plod? Proto se ho snaží usilovně přečíslit zvýšeným kladením. A o to jde - doslova vydolovat z matky co nejvíce plodu, prostě jít "na hranu". Ono to stejně tak funguje i ve včelstvu, kde jste odebrali zavíčkovaný plod a nahradili ho otevřeným plodem. Matka není blbec, ona to pozná. Kde se tady ten cizí plod vzal? Kdo mi ho tady nakladl? Kde je ta konkurentka?????? Přečíslit!!!!!!! Šicí stroj je v tu chvíli pomalejší.....
Když toto ještě jednou po týdnu zopakujete, nemá takový oddělek dál co řešit.
Samozřejmě krmit a krmit, ale to už snad považujeme za samozřejmost....
iRP

Příspěvek: #310

Krasny den,

tak nakonec situaci poměrně zjednodušily včely sami neboď zavičkovaly jen 4 matečníky ze 13
ktere ve startéru krmily. Asi tedy nechám matky oplodnit v 3 rámkových oplodňáčcích. A za těch 14 dních bych udělal 4 oddělky. Případně smetence, ktere budou pro mě mít asi výhodu jednoduššího přechodu na optimal.

Honza Vrana

Příspěvek: #311

Zdravím.
Takže, pokud rozumím dobře, už bych se neměl letos do oddělků pouštět?

Příspěvek: #312

Ak este vytvorit odlozenec tak tak, aby ti do polovice jula v nom plodovala matka. Cize mat matecnik pred vydetim alebo uz vyliahnutu matku.
Pretoze uz v juli sa liahnu dlhoveke vcely, a inak by isiel odlozenec do zimy slaby a jeho sance na prezitie by klesali.

Příspěvek: #313

(02.07.2013 9:36)Luděk Ševčík napsal(a):  Zdravím.
Takže, pokud rozumím dobře, už bych se neměl letos do oddělků pouštět?

Klidně se do toho pust. Ale bylo by lepší mít už kladoucí matku.

Příspěvek: #314

Hezký den. Jsem úplný začátečník a oddělky dělám letos poprvé. Dělal jsem celkem tři oddělky, do kterých jsem přidaval oplozené matky. Oddělky mám umístěné v sedmirámkových plemenáčích. Při kontrole jsem zjistil, že matky opustily klícku. V jednom jsem však našel matečník. Znamená to tedy že matku nepřijaly?

Příspěvek: #315

A matku jsi nenašel? Kolik matečníků? Jsou tam vajíčka? Musíš napsat víc informací....třeba jak je matečník umístěnej na plástu....na ploše, nebo na kraji? Mě letos jeden oddělek taky začal stavět matečníky a nakonec jsem přišel na to, že má matka ulomenou nožičku a včely ji jako defektní chtějí vyměnit.....

Příspěvek: #316

Dobry den preju.
Chci se zeptat na radu, jestli neni jeste pozde na tvorbu oddelku. Dekuji moc

Příspěvek: #317

No, zítra budu dělat oddělek pro kladoucí matku tak 4 rámky plodu+ krycí Myslím, že na dva nástavky už to nebude, ale na 11 rámků je dostanu. Pokud ale uděláš oddělek a následně ho posílíš...třeba i otevřeným plodem , tak nevidím problém....

Příspěvek: #318

(11.07.2013 23:03)Milan Havelka napsal(a):  A matku jsi nenašel? Kolik matečníků? Jsou tam vajíčka? Musíš napsat víc informací....třeba jak je matečník umístěnej na plástu....na ploše, nebo na kraji? Mě letos jeden oddělek taky začal stavět matečníky a nakonec jsem přišel na to, že má matka ulomenou nožičku a včely ji jako defektní chtějí vyměnit.....

Nechtěl jsem se v nich moc hrabat. Matečník jsem našel druhý den poté co matka vylezla z klícky. Byl umístěn na plodovém rámku na kraji. Byl tam jenom jeden matečník. Pro jistotu jsem ho zrušil. Pokud bude trošku lepší počasí tak je otevřu a zjistím víc info. Zajímavé je, že odebírají více cukerného roztoku než ostatní oddělky.

Příspěvek: #319

Oddělky dle zdejší rady přikrmuji cukrem. Před třemi dny jsem přidával druhé nástavky /Langstroth 3/4/ a zjistil jsem, že ty první jsou velmi bohatě zásobeny medem, rámky úplně plné. Tak nevím, mám je ještě přikrmovat? Tvořil jsem je z asi 5 rámků plodu, 3 medových a 2 krajní byly s vodou.

Příspěvek: #320

Kolik máš v nástavku plodu? ...ono se to nedá krmit strojově. Proto jsem psal - ze začátku jen půl kilo. Pokud máš jen krajní zanešené tak se nic neděje. Nevěřím názoru, že oddělek se nenechá překrmit. Jde to. Dokonce tu jednou byla taková snúška, že v oddělku včely zanesly vše sladinou a matka se "krčila" na jednom plástu s plodem..... Oddělku musíš zajistit místo pro kladení, místo pro stavbu a přísun potravy. Pokud jedno z toho není v rovnováze je to špatně. Stačí, když rozšíříš, a dva dny nenakrmíš, nebo oporavdu dáš míň. Jak začnou včelky stavět na nových mezistěnách, tak se ty zásoby sníží.....