Příspěvek: #221

Přátelé, nechcu propagovat úly z tvrzeného polystyrenu ale:
pár polských jsem si na jaře zakoupil (zdravotní důvody - lehkost nádstavků) a nejsou špatné. Mám i dřevěné a jsem taktéž stejně spokojen - jen jsou o něco těžší. Přínosem je hlavně - a to je pro mě to hlavní ,jejich váha - pevné jsou stejně jako dřevené.

Hádat se o výnosu je blbost (důležitost vnějšího prostředí), já neždímám...

Příspěvek: #222

(01.06.2012 13:17)gusto napsal(a):  u nas do kontajnerov na plasty sa polystyren nesmie davat..co sa tyka Smeleho,dlhsie sa cudujem aky priestor dostava taky typek na prezentaciu tych blabolov..

Gusto, síce samostatné kontajnery nemáme, ale máme zberné dvory, kde Ti takýto odpad bez problémov odoberú. Likvidáciu platíš už pri kúpe tohto materiálu! (Treba povedať celú pravdu.) A pochybujem, že by bolo "preSmelovano" napr. vo Fínsku, kde sa vyrábajú polystyrénové Langy.

Inak nechápem jednu vec. Úl pri MVP je pálený na mieste včelnice a pritom ide o rizikový biologický "odpad". Nemal by sa naň vzťahovať zákon o likvidácii nebezpečného odpadu?

Prečo niekomu vadia polystyrénové úle, ale nie rámiky či medzistienky z plastu, dokonca celoplastové úle? Samozrejme súhlasím, že rozdiely vo výnosoch až také markantné nebudú. Problém vidím v zimnej spotrebe cukru (medu) a v jarnom rozvoji. Včely síce úlový priestor nevyhrievajú, ale úl zabraňuje odoberaniu tepla danému včelstvu (ochladzovaniu a aj oteplovaniu.)

Samozrejme, úle sa dajú vyrábať aj z iných materiálov ako drevo a polystyrén - slama, papier (J. Jindra - z kartónových odrezkov) atď.

Příspěvek: #223

Vojto: jen dplním, to přeSmělováno jsem ani nemyslel ve vztahu k polystyrenu, ale k tomu, že je v časopise pořád....

Příspěvek: #224

Honzo, len sa mi zapáčilo to Tvoje spojenie, "přeSmělováno". Absolútne som si na Teba nespomenul a na súvislosť s vašim časopisom Včelařství. Súhlasím . Dúfam, že som neporušil Tvoje autorské práva.

Příspěvek: #225

Vojtech,ja som myslel recyklaciu polystyrenu..na zbernom dvore u nas v obci ci blizkom krajskom meste ho zoberu,ale do zmesneho odpadu a sup na skladku..co je skoda..tu trochu co vyprodukujem obcas tak nalamem normalne doma do smetnej nadoby..a skonci tam kde aj zo zberneho dvora..Napriek tomu ze som dost eko zalozeny,tak co sa tyka polystyrenu vo vcelarstve prob nevidim,to je taka omrvinka z celkoveho mnozstva vyprodukovaneho v dnesnej zateplovacej dobe,ze to ani nestoji za rec..mal som vela bedni na odlozence zo styroduru,lahka vyroba,vcely v tom idu super,ale uz postupne dozivaju,vyradzujem ich a nahradzam drevom..dovod slaba zivotnost(u mna boli dost v obehu)..

Příspěvek: #226

S týmto " v podstate" súhlasím.

Příspěvek: #227

Když jsem na fasádu dával 20 cm polystyrenu, říkal mi řidič co ho přivezl že si dělám z baráku lednici.

Příspěvek: #228

Ano, přesně. Lidem v dobře "zatepleném" (a uzavřeném) domě může být v parném létě i zima. Zatímco pro včelky může být právě v tom parném létu polystyren požehnáním, zvlášť je-li úl na celodenním slunci. Nebudou totiž muset tolik chladit - větrat a nosit vodu... Osobně však jsem spíše zastánce dřeva a přírodních materiálů

Příspěvek: #229

(04.06.2012 12:10)Marek Konvičný napsal(a):  ... pro včelky může být právě v tom parném létu polystyren požehnáním...

A zbylých 330 dní v roce?

Příspěvek: #230

Srovnáváte nesrovnatelné. Zateplení rodinného domku má samozřejmě z energetického hledisky ve smyslu tepelných ztrát velký význam, ale.....
Zkoušeli jste někdo vytopit takový rodinný domek s tím že mu necháte otevření dveře (česno) nebo okna (očka)?
Po důkladném uteplení rod. domku, výměně oken (zejména za plastová) se radikálně mění klima v takovémto prostoru. Uvědomuje si někdo, že spící člověk za noc vydýchá 1 litr vody ve fomě páry (samozřejmě násobeno počtem nocujících)? A že manželka při vaření svátečního (nedělního) oběda opět vypustí do éteru min. další litr vody? A pokud jste dokonale uteplili a tím i utěsnili - kudy ta voda půjde ven? Z rodinného domku namítnete - klimatizací (pokud ji máte nainstalovanou), ale jak ji nainstalujete včelstvu? Polystyren je takřka vodou nenasákavý ale i paronepropustný.
Kde je teplo a vlhko, tam je plíseň. To mě učili už na škole, i když to už není včera, zákony fyziky jsou bohužel jen jedny. A kdo naposledy cpal takovou věc jako např. polystyren včelstvu zabydlenému se staré lípě, v mezeře mezi střechou, či v dutině ve zdi?
Včely jsou tu i bez člověka a jeho výmyslů desítky milionů let v nezměněné podobě. Nerozumím - pro mne příliš mnoho otazníků.
iRP

Příspěvek: #231

Preto pri poly uloch musi byt strop a jeho uteplenie paropriepustne - tomu snad rozumie kazdy.

Příspěvek: #232

A na jaře zase dodávat vodu, kterou jsme paropropustili.

Příspěvek: #233

(04.06.2012 12:43)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  ...Zkoušeli jste někdo vytopit takový rodinný domek s tím že mu necháte otevření dveře (česno) nebo okna (očka)?...

To by byla hloupost. Lepší vzít si na sebe vaťák, beranici a filcáky, do jedné ruky sklenici medu, do druhé lžíci.

Příspěvek: #234

(18.04.2012 10:32)Vladimír Polyster napsal(a):  Nejsem odborník na barvy a laky, ale pokud vím, Epoxy 1300 je dvousložkový lak na dřevo atd.
Svého času jsem zkoušel několik různých dvousložkových laků a všechny styrodur leptaly.
Co zaručeně neleptá a perfektně lepí, je lepidlo Epoxy 1200. Ale pozor! Neředit, všechna ředidla styrodur leptají!

Vaše odpověď je naprosto správná. Epoxy 1300 (S 1300) je dvousložkový epoxidový rozpouštědlový lak, který polystyren naleptává. Je vhodný na dřevo, ale ne na polystyren. Vámi doporučená pryskyřice Epoxy 1200 (324) je vhodná, ale nesplňuje podmínky pro styk s potravinami a pokrmy. Pokud potřebujete ošetřit polystyrenové úly uvnitř proti okusu, doporučuji epoxidovou pryskyřici Epoxy 110BG15 (531) s tvrdidlem P 11 (s dolepem) nebo s tvrdidlem AN 2609 (bez dolepu).

Příspěvek: #235

Krásné květnové sobotní odpoledne přeji všem.

Po více než sedmnácti leté včelařské pauze bych se rád k tomuto nádhernému koníčku vrátil a tak samozřejmě hledám vhodné úly pro svůj nový začátek. Předtím jsem používal čechoslováky a rámkovou míru 37x30, vyrobené ze soolitu a zateplení panem Břinkem z Jesenice (snad jsem jméno vesničky napsal správně)
Jsem povoláním řidič a spoustu let se toulám po světě (Evropě) a často jsem viděl na včelnicích v zahraničí a hlavně pak Německu tyhle polystyrenove úly, na které jsem narazil i teď při procházení českého internetu v jedné včelařské prodejně a kamarádka mi přesně tenhle typ úplnou náhodou vyfotila i na letošní výstavě v Lysé nad Labem.
Odkaz http://www.vcest.cz/obchod/index.php?p=p...na-11ramku
ještě slíbené foto:



Volal jsem prodávajícímu a sdělil mi, že se skutečně jedná o úly z Německa a že s nimi má jen pozitivní zkušenosti.
Tak bych se rád zeptal-máte s nimi někdo zkušenost?

A ještě bych přidal jednu poznámku, četl jsem v tomhle diskusním fóru, že někdo hledal barvu na venkovní ošetření těchto polystyrenových úlů, doporučuji Balakryl, je opravdu vynikajici a jako povrchovou úpravu pro úly stojící venku ještě navrch Balalak.

Předem Vám děkuji všem za případnou odpověď

S pozdravem
Honza

PS: Rád bych ještě letos znovu začal ...

PetrM upravil 25.05.2013 18:34 tento příspěvek z důvodu: Nevkládejte velké obrázky, používejte malé náhledy. Přečtěte si a dodržujte Pravidla fóra, prosím.

Příspěvek: #236

Úly z tvrzeného polystyrenu jsou dobré. Jsou lehké pro manipulaci (netaháš těžké dřevěné nástavky) a nějakou svou tepelnou izolační schopnost určitě mají (do jaké míry je prospěšná, nevím). Jenže plast je plast a vyžaduje svoje specifické zacházení. Přímo s těmito úly nemám osobní zkušenosti, ale mám zkušenosti s plemennými úly ze stejného materiálu. Jejich nevýhody jsem viděl v postupné devastaci. Začalo se mi stávat, že když včelky zanesly trošku více propolisem škvírky mezi nosnými hranami rámku a drážkou úlku, tak při uvolňování rámku v úlku rozpěrákem se začal trhat polystyren. Dále vždycky jednou sem tam s ním chtě nechtě o něco třískneš. Udělá se jedna dírka, druhá dírka, a ono to tak jede dál do té doby, že ho třeba za 5-6 let stejně vyhodíš. Z mého pohledu dřevo je dřevo a nikdy ho nic nenahradí. Pro včelaření bych si vždy volil dřevěné úly. Pokud se někomu nechtějí tahat palubkové nástavky, tak ať si koupí sololitové. Nevím jak vy, kolegové, ale do polystyrenových úlů bych se moc nepouštěl. Jednak to stojí téměř stejné peníze a dle mých zkušeností dlouho nevydrží. Plně uznávám, že někdo dá za něho ruku do ohně, ale já to zkrátka nejsem.

Příspěvek: #237

Ahoj Jarinku,
abych byl upřímný, ani jsem nečekal, že by se někdo ozval tak brzy.. Je samozřejmé, že hodnotit a nebo vybírat úly podle fotografie je zcela nemozne a ja bych se před koupí samotnou určitě na ten polystyrenovy alespon zajel podivat, protoze když už bych tam byl a ten polystyren mi z jakehokoliv duvodu "nesedel" můžu si u prodejce koupit úl dřevěný. Sololitové úly jsem měl, měly klasicky dřevěné dno se sítem a podložkou také ze sololitu. Úly stály ve včelíne pod střechou a přesto se sololitová podložka kroutila podle momentalniho počasí. A co se tyka vlhka v ulech, nebylo to taky zrovna to prave orechove, ale mozne je, ze jsem nekde ja delal chybu (kdo uly pouziva, mozna poradi, vysvetli). Ja vim, ze kazdy chvali sveho koně, ale nechtěl bych se už dopředu dopustit te chyby, že bych zavrhl něco, co jsem nevyzkoušel. Pokud se nerozhodnu jinak, přešel bych na RM 39x24 a nastavkove úly, takže by mi vlastně nic nebranilo v tom třeba vyzkoušet dva a dva. Jestli se tak rozhodnu, zcela určitě se o to s vami se všemi podělim.
Jari, ještě jednou, diky za nazor
Honza

Příspěvek: #238

Rozhodně jak říkáš, nejdřív všechno omrkni osobně a kup si to, co ti padne do oka a co se ti bude líbit. Jak říkávám, nejlepší jsou vlastní zkušenosti. Se sololitem vlastní zkušenosti nemám a tvá informace o kroucení desek je mi novinkou. Každopádně přeju mnoho zdaru do staronového začátku!

Příspěvek: #239

Ještě bych rad doplnil, že taky asi hodne bude zaležet na výrobci. Když pročítám dnes cele odpoledne tohle forum, ani na dřevěné úly nejsou jednoznačné názory a co se týká výrobců, tak to už vůbec ne...
Honza

Příspěvek: #240

Měl jsme jej v ruce a poblíž na pultě byl kus nějakého plechu - tak jsem koumal jak se tam vkládá, přišlo mi logické, že tam musí být nějaká výztuž - ale nebyl k tomu určený. Prostě jsem si myslel, že je určený k osazení drážky pro ucha rámků aby se nevylamovala.
Chystám se mít pár úlů s 39*24 (pořád chodí vlastenci že by chtěli oddělek) a zrovna přemýšlím že tohle koupím a na tu drážku epoxydem přilepím plech z boku, aby na jeho hraně visely rámky, nebo plechové eLko.

Životnost nehodlám řešit, pět let to vydrží a myslím, že je za cenu tenkostěných nástavků.

Škoda ale, že se výrobce neinspiroval u Honey paradise - ten má to olištování vyřešeno perfektně. Jenže na Langa.