Příspěvek: #41

Neni to Merkuri? )
Včelařím do cca 30 včelstev. žere to čas, ale mě to baví. hlavně chov matek, a množení. Rojovku zvládám na, řekněme 90%. prostě mě to baví. Dá se to s rozumným výnosem. Co od toho očekávám to se mi vrací.

Příspěvek: #42

50 včelstev a vše co k tomu patří ....oddělky(60) , matky (125)......při manuální práci živnostníka, kdy sice můžu mít v úterý volno, ale o víkendu se taky třeba pracuje 16 hodin......je už hranice, která dokáže v rodině udělat " minimálně dusno". Zvládnout se to dá ale na zábavu moc času nezbývá. Na rybách letos cca 30 hodin.....dovolená v prosinci.....

Jen k Patkovi..... 18 včelstev za den nevytočím ani kdybych se přetrhnul...... Tak 12. Když vytočím 450 kilo za den z plně zavíčkovaných plástů( odvíčkovat ručně) tak mám problém neusnout ve vaně....
Každopádně budu příští rok posuzovat, zda je lepší mít 30 včelstev "v pohodě" než 50 " s pěnu u huby"....

Příspěvek: #43

Chlapi, s takýmito "deťmi" sa stretávam denno denne Takže ma nerozhádže. Jednoducho nechce pochopiť, že tu existujú nejaké pravidlá, chce všetko na striebornom podnose, hlavne rýchlo a bez námahy. Tak aby som ho dostal trocha do obrazu, popíšem tu systém včelárenia popri zamestnaní .

Už som napísal, ja mám takmer ideálne zamestnanie na včelárenie, bohužiaľ posunuté o DVA mesiace. Ten kto včelári, vie čo to znamená, keď si v máji a júny na žiadnu prácu okolo včelstiev NEMOŽE vziať dovolenku.

Môj deň začína ráno pred štvrtou, nachystám si veci, ktoré budem potrebovať na tom ktorom stanovišti v ten deň. V práci som od siedmej do druhej, keď prídem domov, sadnem rovno do pajera a frčím na stanovište. Zvyčajne končím okolo siedmej. Takto to je celý máj až na vytáčanie, vtedy končím aj po polnoci Ten mesiac a pol sa to zvládnuť dá, potom už nie sú u mňa nárazové znášky, rojovka je ta-tam a ja sa potom už len "kochám", ako aj včielky idú len tak na pól plynu. Od polky júna mám už len prakticky "hobby" včelárenie, bez naháňania s hrajkaním sa s výmenou a odchovom matiek, kŕmením odložencov, ...

A koľko že to rodín zvládne človek popri zamestnaní? Ja si pokojne trúfam aj na dvesto. Viem ale, čo budem musieť zmeniť, ako to zmeniť, čo ma to bude stáť a hlavne viem REÁLNE zhodnotiť prínos takéhoto kroku.

IMKERAPIS Tebe by som odporučil, aby si si našiel niekoho, kto ti ukáže, čo je to včeláriť "popri" zamestnaní ( a mám taký dojem, že aj včeláriť vôbec ). Ak v tom hľadáš zdroj príjmu, tak ver, že sa dá včelárenim celkom pekne vylepšiť rodinný rozpočet, ale dá sa do toho aj sypať peniaze a výsledok bude ťažký mínus. Poznám x takých prípadov, čo po troch rokoch už nemajú ani krídlo. Toto jednoducho človeka musí baviť aj keď príde sezóna ako minuloročná a výnos nepokrýva náklady. Tu začiatkom mája ešte nie je isté, či budeš mať v auguste čo predávať.

Příspěvek: #44

Je to o efektivnosti.
Navíc počet včelstev je nevypovídající. Nejvíc práce dá točení medu, takže by to mělo být o tunách, pokud má někdo jako vášeň množení, je to o počtu oddělků a matek co má na prodej.

A pak je to o efektivitě práce a odbourání ztrátových časů a operací - tedy zbytečností.

To je o tom, podívat se na farmu kde stíhají tisíce a neučit se od učitelů co mají dvacet včelstev.

Příspěvek: #45

Milane,

18 rodín za poobedie je pre mňa nutnosť. Totižto toľko mi vojde na jeden príves pri kočovke a chodiť niekde na dva krát kvôli vytáčaniu ( vytáčam doma ) je strata času. Samozrejme nič pri tom nerobím ručne okrem odviečkovania. Odvčeľujem celé nadstavky, tento rok som skúsil aj výklzy - vynikajúca vec a priznávam, že doma mi občas pomôže s odviečkovaním manželka Druhý deň ráno už obyčajne kočujem s tými včelami na nové stanovište. Samozrejme že za ten mesiac a pol neexistuje žiaden voľný čas, toho ale mám potom, keď majú decká prázdniny habadej, takže aj výletov a dovoleniek sa pri väčšom počte včelstiev dá užiť do sýtosti, nie je pravda, že včelár nemá žiadne leto. Všetko je to len otázka plánovania.

Příspěvek: #46

Karle, Já mám včely na mazlení......... A odbourávat ztrátové časy? Jak poznám ztrátový čas..... Musel bych standardizovat zákroky......a já jsem pro individuální přístup.

Příspěvek: #47

ZdenekM, M.Havelka, Kaji dakujem. Presne takto som si to predstavoval, ze sem niekto da odpoved. Dufam, ze sa s Vami niekedy stretnem aj osobne. Tak som sa rozhodol pre kupu. Prinajhorsom poriadne zamakam na nadstavkoch a prestahujem ich, ale az o par rokov.
Pozri patko, rad by som videl tvojich ucnov, urcite sama 4,5-ka, nedokazes a nechcses, pripadne ani nevies vysvetlit. Skus mi tu najst teda to vlakno o mojich otazkach, skus mi to najst na googli. Skus porozmyslat o zmene povolania. Nie som davno dieta, urcite mam viac vystudovane a preskakane v zivote ako ty, ale citim sa ako obycajny clovek. Mozno ako nezamestnany by si mal volno aj tie dva mesiace co robis v roku a stazujes sa. Ozaj aj v juni sa uci?? Myslim, ze moc nie. Kolko hodin oducis denne? Maly plat co, ides strajkovat? Ver mi, ze aj vacsina ludi tu je potrebnejsich nez ty, vytvaraju pre ludi realne hodnoty, robia a maju ci uz mozolnaty mozog, alebo ruky. Ono niektory, ked cely zivot nic nerobia, zda sa im , ze ked sa zadychaju, extremne moc makali. Hrozna robota. Cakam, ze takyto si kupia aj pristroj na dychanie, aby dychal za nich. Padol si mi do oka aj v inych temach, nevies ani pribit klinec do dreva. Ludia si zarabaju na chlieb tvrdo, popri tom robia aj ine veci a nestazuju sa, ze musia robit maj, jun. Dokonca aj jul, august, neuveris, ale aj december a ostatne dni, co mas prazdniny ako decko. K tomu dovolenka. Dokonca robia aj nocne a na turnusy. Poznam aj jedneho majitela firmy, co si casto odbehne ku vcelam, ma to konicka a nerobi pava, ze ma idealne zamestnanie.
Ti co mi dali akesi smiesne srandy minus ci co to je hehehe, tak s tym si mozte vytriet rit, fakt ako male deti, alebo obmedzeny. Ja normalne diskutujem a oni sa tam hraju na malych chlapcov, ako mi to napisal??? Jaaj, ze mi da cerveny palec dolu haaaaaaahahahaha. Toto si pamatam na zakladnej skole 1 az 3 rocnik. Davali sme si a ucitelky nam davali cervene puntiky za zle chovanie a potom nam ich odoberai. Mozno bol vo vyvolenych, tam sa myslim, kedysi davali palce.

PetrM upravil 14.11.2015 10:20 tento příspěvek z důvodu: Dodržujte pravidla fóra. Dodržujte slušné chování!

Příspěvek: #48

by tie tapety vyzerali keby som ich ja lepil..ja som myslel internetový tapetár...to sa tak hovorí,keď.... Ja som popri zamestnaní stíhal 50ku..ale robil som aj iné veci okrem včelariny..len vtej dobe bývalo medu z 50ky ako dnes zo 120..teda aspoň u nás..a včeláril som v iných úľoch,ak som chcel mať z nasledujúcej znášky tiež med,musel som rýchlo vytáčať..dnes stačí podstaviť a hneď je vytáčanie menej hektické..

Příspěvek: #49

(10.11.2015 21:43)imkerapis napsal(a):  kolko sa tak maximalne da?

42

Příspěvek: #50

(13.11.2015 20:30)imkerapis napsal(a):  ZdenekM, M.Havelka, Kaji dakujem. Presne takto som si to predstavoval, ze sem niekto da odpoved. Dufam, ze sa s Vami niekedy stretnem aj osobne. Tak som sa rozhodol pre kupu. Prinajhorsom poriadne zamakam na nadstavkoch a prestahujem ich, ale az o par rokov.
Pozri patko, rad by som videl tvojich ucnov, urcite sama 4,5-ka, nedokazes a nechcses, pripadne ani nevies vysvetlit. Skus mi tu najst teda to vlakno o mojich otazkach, skus mi to najst na googli. Skus porozmyslat o zmene povolania. Nie som davno dieta, urcite mam viac vystudovane a preskakane v zivote ako ty, ale citim sa ako obycajny clovek. Mozno ako nezamestnany by si mal volno aj tie dva mesiace co robis v roku a stazujes sa. Ozaj aj v juni sa uci?? Myslim, ze moc nie. Kolko hodin oducis denne? Maly plat co, ides strajkovat? Ver mi, ze aj vacsina ludi tu je potrebnejsich nez ty, vytvaraju pre ludi realne hodnoty, robia a maju ci uz mozolnaty mozog, alebo ruky. Ono niektory, ked cely zivot nic nerobia, zda sa im , ze ked sa zadychaju, extremne moc makali. Hrozna robota. Cakam, ze takyto si kupia aj pristroj na dychanie, aby dychal za nich. Padol si mi do oka aj v inych temach, nevies ani pribit klinec do dreva. Ludia si zarabaju na chlieb tvrdo, popri tom robia aj ine veci a nestazuju sa, ze musia robit maj, jun. Dokonca aj jul, august, neuveris, ale aj december a ostatne dni, co mas prazdniny ako decko. K tomu dovolenka. Dokonca robia aj nocne a na turnusy. Poznam aj jedneho majitela firmy, co si casto odbehne ku vcelam, ma to konicka a nerobi pava, ze ma idealne zamestnanie.
Ti co mi dali akesi smiesne srandy minus ci co to je hehehe, tak s tym si mozte vytriet rit, fakt ako male deti, alebo obmedzeny. Ja normalne diskutujem a oni sa tam hraju na malych chlapcov, ako mi to napisal??? Jaaj, ze mi da cerveny palec dolu haaaaaaahahahaha. Toto si pamatam na zakladnej skole 1 az 3 rocnik. Davali sme si a ucitelky nam davali cervene puntiky za zle chovanie a potom nam ich odoberai. Mozno bol vo vyvolenych, tam sa myslim, kedysi davali palce.

Priateľu,Ty si sa pozabudol,v akom vlákne si???
Neurážaj a nezosmiešňuj ľudí,ktorých nepoznáš a nedehonestuj ich prácu!!!
Týmito znevažujúcimi príspevkami si to "priklincoval" a teraz očakávaš,že sa každý pohrnie s radami.
To čo si do profilu neuviedol,to si tu teraz predviedol,čo si zač...
Ak sa chceš "opičiť" po niekom z tohto fora,tak sa Ti to podarilo,no nečakaj ústretovosť...
Tie úle,čo opisuješ,sú tzv.batérie,otvárateľné zozadu,ale rámiky sú umiestnené na vozíčku z kovovej konštrukcie,ktoré sa povytiahnu dozadu,ale plásty sa vyťahujú zvrchu.
Keď mám pravdu povedať,nechcel by som ich ani zadarmo...

Příspěvek: #51

Asi tu platí čo vravel admin pri Merkurim - "Nekrmte trola odpoveďami na jeho príspevky a nevšímajte si ho".

Ja som zazimoval 11 včelstiev, nemyslím, že by to bol ešte pre mňa strop, čo dokážem zvládnuť a na budúci rok rozšírim tak na 15 včelstiev, nikam sa neponáhľam.

Příspěvek: #52

Imkerapis,

Toto je vlákno o POČTE VČELSTIEV POPRI ZAMESTNANÍ!!! Nebudem Ti tu predsa opisovať všetky možné spôsoby včelárenia (skúsenosti mám so zadovákmi a VN aj NN). Spýtaj sa v príslušnom vlákne, alebo založ nové. Ja som Ti opísal, čo to znamená včeláriť s väčším počtom popri zamestnaní. Rád si prečítam, koľko a ako ich zvládaš Ty

A predstav si, ja nepovažujem za rozumný spôsob "učenia" ( a je jedno či vo včelárení alebo v škole ) čítanie textu bez názornej ukážky a precvičovania. Môžem Ti tu opisovať, ako budeš vyberať rámiky zo zadovákov kliešťami, pričom niektoré nedokážeš bez poškodenia ani vytrhnúť, tak to dokážu zapropolisovať. Môžem ti písať, ako ti bude agátový med doslova tiecť všade, pretože tento úľ nemá možnosť pridania ďalšieho nadstavku, .... môžem ti aj napísať, ako sa tomu vyhnúť Ale keď prídeš k niekomu a uvidíš to na vlastné oči, rozoberieš jeden úľ, tak potom zbadáš, že je to slepá ulička.

Mne je jasné, že o včelárení s väčším množstvom včelstiev nemáš ani páru, preto tvoje vyjadrenia ohľadom roboty "len dva mesiace" beriem s rezervou. Nevieš absolútne nič o tom, čo je to pripraviť 100 rodín na zimovanie a pripraviť všetko vybavenie na ďalšiu sezónu. A ty tu ideš rozoberať moju manuálnu zručnosť?????? Chlape sa preber!!!! Toto je včelárenie nie výpočet furrierového radu.

Mne je šuma fuk, kto si a koľko ľudí máš na starosti. Určite sú všetci happy z takéhoto šéfa.

Příspěvek: #53

Nedá se říci, kdo kolik zvládne včelstev, dokud si to sám neodzkouší s ohledem ke své zručnosti, zkušenostem a možnostem.

Já se letos při zaměstnání dostal na cca. 48 včelstev (vyprodukované oddělky z nich nepočítám, protože jsem je rozdal kamarádům, kteří o včely přišli přes zimu.). Zvládnout sezónu mě stálo měsíc dovolené, bez víkendů po celou sezónu a neskutečnou dřinu.

Včely jsem obhospodařoval na 4 stanovištích. Stanoviště č. 1) 7 včelstev ve včelíně po dědovi, vzdálenost asi 5 Km od bydliště. Přístup je prozatím možný pouze pěšky, od vozidla ke včelínu po pěšině v délce cca. 20 metrů. Všechno přinést a odnést v rukách, takže nic moc, zvláště pak na vysokých rámcích, což jsem řešil i na ostatních stanovištích tak, že jsem rámky přenášel v plemenáčích. Takže ztráta času pěšími přesuny, plus překládáním rámků, a s tím související zbytečná dřina.

Stanoviště č. 2) Letos 20 včelstev na střeše hospodářské budovy, což je ve výšce cca. 1-2 patra, záleží odkud se na to člověk dívá... I když je to u baráku, tak to mám vzdálenost ze včelínu do medárny cca. 30 metrů. Abych to neměl tak jednoduché, med vytáčím v prvním patře domu a to ze všech stanovišť. Bonusem je, že zde neztrácím čas přejezdy.

Stanoviště č. 3) Tomuhle stanovišti by se dalo nazývat očistec, nebo rovnou peklo. Letos 17 produkčních včelstev, vzdálenost cca. 8 Km, od bydliště. Na stanoviště se nedá přijet přímo, ale od auta se k němu chodí v ne příliš schůdném terénu cca. 50 metrů. Jak jinak než po prázdnu z kopce a s plným do kopce. Protože do auta nedám víc souší, než na 10 beden, když kouli za auto nemám, musím sem jet při medobraní vždy několikrát a všechno to v rukách nanosit do auta a zpět sám.

Stanoviště č. 4) Tohle byl experiment u kamaráda, ve vzdálenosti cca. 15 km od mého bydliště. Pokusně umístěny 4 včelstva, ale ukázalo se, že to je o ničem, takže jsem jej zrušil a přesunul na nově nalezené stanoviště, v lepších snůškových podmínkách.

Aby bylo mé včelaření ještě o něco vypečenější, vytáčím včely v ručním 3 rámkovém medometu po dědovi. Za jeden den jsem vytočil 30 včelstev s tím, že zbytek vytočím druhý den, ale druhý den už jsem se jaksi nemohl hýbat... Takže já si za sebe myslím, že při takto extrémní konfiguraci stanovišť se ztíženým přístupem, stáčírnou v patře domu a jako bonusem k tomu ručním 3 rámkovým medometem, je hraničních 30 včelstev a pro extrémně odolné jedince je to max. 40 včelstev. To že jsem na stavu 48 včelstev svědčí o tom, že jsem buď neuvěřitelně optimistický, nebo neskutečně chamtivý, případně hloupý, ale extrémně fyzicky vyvinutý.

Každopádně já už svá včelstva více rozšiřovat nehodlám a za předpokladu, že bych si konečně pořídil automatický zvratný medomet, bych nechtěl přesáhnout hranici 60 včelstev, jelikož to by pro mě byla jistá smrt za předpokladu, že by to vše zůstalo při starém.
Aby těch 60 bylo alespoň hypoteticky reálných k fyzickému zvládnutí, pracuje se na zpřístupnění terénu.

No a jak jsem zjistil, ono to včelaření není vůbec o počtu včelstev, ale spíš o výnosech z jednoho včelstva. Takže já za sebe si myslím, že mi postačí 10 včelstev s výnosem 100 kg medu na jedno, než 100 včelstev s výnosem 10 kg na jedno. A vo tom to z mého pohledu je a tímto směrem se vydávám já, tj. maximalizace výnosu - vhodnost stanoviště + excelentní matky. I když i toto téma je na hodně dlouhou filosofickou-včelařskou diskuzi. :o)

Takže asi tak.

Příspěvek: #54

Za sebe mohu jen říct, že při popisovaném postupu vybírání rámků, vzdálenosti stanovišť a pracnosti určitě není těch 30 včelstev reálných. Stoprocentně ne v jednom člověku, to je nesmysl. Kolik medu to ten den bylo? Tuna? Do patra, v autě s omezenou kapacitou bez přívěsu a na ručním medometu? Všichni si jen tímto způsobem děláte v hlavě zmatky.

Příspěvek: #55

Mám většinu takových stanovišť. V jednom případě zajedu za sucha až k úlům, v jiných je to od 15 do 50m od středu stanoviště.

Úly mám navíc hodně roztroušené. Je to dobré pro včely i pro kondičku.

Člověk si navíc rozmyslí většinu zbytečných zásahů a jak tu již zaznělo, vytočí jen med, který potřebuje.

Příspěvek: #56

4 NitraM Když začneš cca. v 5 ráno a skončíš cca. v 10 večer, stihnout se to dá za předpokladu, že po první přivezené várce začne vytáčet někdo z rodiny a ty mezitím dovezeš ten zbytek, který si už sám vytočíš a na druhý den odvezeš zpět prázdné souše a je jedno, kolik medu z nich vytočíš, protože čas strávený otáčením ručos fedros je zhruba stejný. Tedy alespoň zpočátku, protože ke konci už nemáš sílu ty rámky vytáčet úplně do "sucha"...

Příspěvek: #57

To čo sa tu píše veľmi súvisí z výberom stanoviska,nakoľko niečo nosiť a prenášať,to je minutá energia a ešte nič nie je spravené.
Já napríklad mám na jednom stanovisku 60 rodín.Jedine pri vytáčaní mi pomáha rodina a je to celkom v pohode.Včelárské práce si robím sám a za deň zvládnem spraviť všetky potrebné zásahy u všetkých včelstiev.Na včelnicu chodím autom a všetko potrebné si doma naložím na príves,takže všetko mám dovezené priamo pred úľe.Ako postupujem z prácou,len auto s prívesom potiahnem dalej v smere radu včelstiev a všetko potrebné mám vždy na dosah ruky.Jedine pri vytáčaní mi pomáha syn odnášať nadstavky na vozík ktoré mu já vyfukujem,ale nakoľko študuje,posledné roky si to robím sám z fukárom na chrbte.V medárni tam už pomáha manželka aj dcéra,za dva dni mám vytočené všetko a prázdne medníky sú opäť na včelách.

Mám ešte 5 rodín doma v záhrade.Záhrada má 28 árov a včelstvá sú na samom konci záhrady kde z domu skoro nedovidím.Na konci záhrady sú kvôli susedom,aby nemali problém.Autom cez záhradu neprejdem,takže všetko potrebné si musím na koniec záhrady priniesť a ak niečo zabudnem,opäť musím šlapať mierne do kopčeka k domu.Já lež spravím týchto 5 rodín a všetko si v rukách preveziem na koniec záhrady,tak som viacej unavený, ako po celodennej šichte na stanovisku zo 60 včelstvami.Takže včestvá pôjdu zo záhrady preč,toto nie je riešením,aj ked som to myslel dobre,že mám v záhrade opelovačov.Vo výhľade je nové stanovisko a opäť s veľmi dobrým prístupom pre auto,kde premiestnim polovicu zo všetkých včelstiev.
Toto je podľa mňa základ,inak sa človek nabehá nachodí a pritom dokopy nič nespravil,ale unavený je tak,ako by robil za troch.
Poznám to z mojej záhrady a to mám v nej len 5 včelstiev.

Příspěvek: #58

Jasný je, že je to o pohledu na věc. Pokud budu mít výnos jako Kaji vloni.....zvládnu 150 včelstev... jen to hvízdne.... Nic proti tobě, Karle.....ale i taková situace může nastat. Když ale udělán průměr 70-80 kg.....tak je to s časem taky někde jinde..... stanoviště a lokalita a nadmořská výška taky znamená jinou časovou náročnost.....Hlavní jarní snůška, kterou chci využít, nebo čekání na hlavní snůšku z medovice - taky rozdíl v pracnosti.....Když budu chovat všechny matky ze série - bude to míň práce.....ale chci pro sebe ty rojové matky z výborných včelstev....a už jen nestejné stáří matečníků fakt práci neubere....Když budu chovat včelstva, co obsednou vlētě 3 nástavky - super....to jich zvládnu.....ale včelstva na 5 a víc Vn.....taky dost práce navíc...Buduli mít sušičku na med.....nemusím čekat na zralost a zavíčkování medu.....taky úspora času.....Buduli dělat poctivě varroamonitoring.....taky spousta času navíc. Je to moc proměnných k předpisu na zvládnutí určitého počtu včelstev....Každý si časem najde hranici, která mu vyhovuje.....a není to ani o počtu včelstev ani o vydělaných nebo vynaložených penězích. Každý ať jich má kolik chce - ať už k tomu má pohnutky jakékoliv.....jen by to měl zvládat.
.

Příspěvek: #59

To se pleteš, včely měly výnos dobrý, jen já jsem toho málo vynosil.
Ale nejsem zatím ekonomicky orientovaný včelař. Tak mě to sice mrzí, ale zase mám ty rekordy stále před sebou.