Příspěvek: #81

(27.01.2016 1:53)Ing. Jiří Šturma napsal(a):  

(26.01.2016 12:28)Jiří Matl napsal(a):  Víťo, jasně, VF je pokec, ale my se s tím snažíme něco dělat i v praxi. Zrovna včera bylo další kolo jednání na MZe o evropských dotacích a věř, že své jsme si tam v tomto smyslu řekli a dali i písemně a čekáme, že to bude vzato na vědomí a objeví se i v zápisu a dalších dokumentech.
Je třeba přesvědčit státní úředníky, že jejich koncept ve stylu: jak si to, včelaři, budete přát, tak to uděláme, je nesmysl. Je to jen krycí manévr pro to, že ve výsledku jsou pak jen formou ctrl-c - ctrl-v 15 let staré dokumenty dojednané s dominantním subjektem tak, aby mu to vyhovovalo.
Je třeba dbát na systematiku názorů, relevanci odborných stanovisek a na základní vize oboru, včetně souvislostí s řadou témat blízkých (udržitelný rozvoj, píče o krajinu etc.).
Ty musí prodiskutovat tým odborníků a připravit klíčové podklady. Pak může nastat další kolo diskuse s tím, že odpovědnost za případný prieseršvih nesou podepsaní úředníci. Takže je taky na nich, jaké rádce si vyberou. Myslím, že jim to začíná docházet.
Jde to pomalu, ale cosi se v těch vztazích mění. Asi ale bude třeba za to vzít razantněji a žádat jiný model jednání, v němž se odrazí měnící se situace. A ne přes různé náměstky spřáhnuté s jistými lobbyistickými uskupeními, ale jít přímo "na komoru". A zveřejňovat, psát, publikovat ...
A nemlčet a hlásit se o slovo. Což platí zejména pro tu mlčící většinu v ČSV. I když jí to možná takto vyhovuje.
Pro každé sdružení pak by mělo platit, že se vyplatí být konsistentní v názorech a neměnit je konjunkturálně podle dané situace.
http://www.psnv.cz/index.php?option=com_...&Itemid=68
http://www.psnv.cz/index.php?option=com_...Itemid=137
Jiří

Hele nebyl jsi tam a mluvíš o tom jako kdybys měl patent na rozum. Celá tvoje reakce mi připadá, že ti dělá dobře na ptáčka, když si tady můžeš kecat pentli a dělat chytrýho. Zeptej se tvých zástupců jak to tam skutečně probíhalo. Já tam na rozdíl od tebe byl. Připadáš mi velice trapný takto zasvěceně hodnotit.

Přesouvám debatu k probíhajícímu jednání o Českém včelařském programu a novele NV č. 197/2005 sem, kam se hodí lépe: http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Dotace...#pid133774

Osobně budu rád za věcný průběh další debaty.

Příspěvek: #82

(25.01.2016 23:37)Milan Havelka napsal(a):  No jen si zvykej Jirko....i v novém spolku budou staří členové....a pokud nový spolek nenabīdne minimálně to, co ten starý, tak máš na 95% smolīka.

No milane na to je jedno porekadlo stareho psa novym kouskum nenaucis a neboj se tem starikum to bude zase na vyrocnich schuzich vysvetleno tim jedinym a spravnym zpusobem.my si republiku nenechame rozvracet.Jenom chci ric co budeme od clenu ocekavat.....vlastni nazor na vec jiny pohled a hodne aktivyti .tak ze si na zacatek moc neslibujeme ale zkusimeto at mame dalsi zivotni zkusenost.

Příspěvek: #83

(26.01.2016 12:10)JirkaJ. napsal(a):  Je nejvyšší čas na založení asociace včelařských spolků jako partnera pro státní správu.

Ano máš pravdu jedinou cesto ven s toho zmatku bude ,aby v každém kraji v ČR vznikl spolek ,který by sdružoval okresní spolky a základní organizace. A potom vytvořit ústředí spolků nebo asociaci spolků.Myslím jsi ,že v menším by to mohlo fungovat lépe a pružněji. Teď je třeba aby se do diskuze připojili ZO a OO. A je třeba přerozdělit peníze těm aktivním spolkům. Ne jak je to dnes ....že vše sežere a špatně prohospodaří Praha!!

Příspěvek: #84

prohospodaří Praha.... Oni za tím jsou asi konkrétní lidé. A ti nemusí být z Prahy. Například předseda byl minule z Písku, místopředseda Sciscala někde tam ze severní Moravy či Slezska. Apropos- takové lidi co seděli ve vrcholných funkcích v ČSV a prohospodařovali ty společné peníze- ty k Vám vezmete? A neiniciují to náhodou tak trošku celé oni? Když jsou teď odstřihnutí od těch peněž v Praze, tak jestli se k nim nechtějí přiblížit někde jinde. Na nějakém jiném ústředí. Sice asi k menším, ale možná lepší, než k žádným....

Příspěvek: #85

MartinH jak vidím ,že jsi všechny hodil do jednoho pytle a zatřepal jsi s ním......a každého koho s toho pytle vytáhneš je stejný.Co se týká Bruknera a Sciskali byli jedni s mála ,kteří se snažili něco změnit a taky nás řadových členů nebylo málo o těchto dvou zmíněných velice pochybuji,že by jsi nějak pomohli ve vedení svazu.
Nehledě na to ,že snížili mzdové náklady 6 mil na 4 mil. a nové vedeni svazu Machová a RV zase navýšili mzdové náklady na 6 mil a to podotýkám že je to pro 17 zaměstnanců. A měl by jsi rozlišovat kdy a který problém ve svazu vzniknul a kdo ho vedl!!!! No jestli jsi myslel tak stejně jak vznikla iniciativa v Mladé Boleslavi tak je to tvůj názor člena svazu

Příspěvek: #86

Máš pravdu, Brucknerovi bych se asi měl omluvit, ten tam byl krátce Ale Sciskala to je mnohaletý vrcholný funkcionář, ten tam byl v době, kdy se ty problémy děly a kdy se neřešili. Byl tuším dlouho předsedou revizní komise, která je měla odhalovat a řešit. Myslím, že nese z titulu funkce kterou zastával, velký díl na tom, co všechno se stalo a nestalo.

Příspěvek: #87

Máš pravdu Martine. To, že se jeden velký spolek rozdělí na víc, ale struktura zůstane zachována ve své podstatě nic neřeší.
Mýslím, že by bylo lepší tvořit nezávislé místní spolky a to třeba jen o 5 členech, kteří si rozumí a mají snahu něco podnikat. Pak se třeba přidají další. Zapojit ty starší pasivnější je problém. Tam mě napadá jediná metoda - dělat párty na včelnici s pokecem jak se včelařilo dříve a dnes. Mít s sebou ideálně nějakého kronikáře a foťák a sepisovat vzpomínky dokumentovat fotky a dělat takto nějaký plátek nebo kroniku. Prostě zahradní pokecy o včelách tak v 5ti lidech při buchtičce a kafíčku. Ti starší maji mnohdy problém vystupovat na schůzích a sedět a poslouchat je moc nebaví, doma se ale mnohdy rádi rozpovídají - a i toto je společenský život.
Pokud by se chtěl pak takovýto místní spolek angažovat více, nějaká ta asociace nezávislých včelařských spolků by byla alternativou k přežitému pohrobku národní fronty.

Příspěvek: #88

MartineH pokud vím tak Sciskala dlouhodobě upozorňoval na to co se děje......

Příspěvek: #89

AHa, že nebyl slyšet.
Myslel jsem že UKRK vypracovává nějaké zprávy (mimo jiné pro RV), může vydávat prohlášení, psát články, dopisy atd.

Příspěvek: #90

Karle tak mu zavolej..........zeptej se ho jak to bylo ......

Příspěvek: #91

Proč, podle mě držel basu, pusu a krok. A kryl to!!!
Ty tvrdíš něco jiného, tak to prokaž.
Fakty - zprávy, dopisy, články.

Příspěvek: #92

Karle za jiné mluvit nebudu nikdy jsem to nedělal a dělat nebudu

Příspěvek: #93

Já také vím o vícero lidech co upozorňovaly a měly pro vedení ČSV ne zrovna líbivé komentáře na zasedáních RV, ale prostě se ty jejich připomínky nedostaly ani do zápisu natož, aby se nějak jejich námitky řešily. Z toho jsem si vyvodil jen jedno, že svaz řídí jen a pouze úzké vedení spolku a zbytek je jim pro srandu.

Příspěvek: #94

tak ze se potom bran jak umíš

Příspěvek: #95

Pochybuji že by pozice UKRK byla tak slabá i v ČSV, pokud by měla silné obsazení.

Hyju, můžeš mluvit jen za sebe. Ty víš že informoval . . . . Tak snad víš koho. Určitě je to i v zápisech komise, . . . To se čert sna di na Sjezdu, nebo to není zvykem?

Je mi divné že ty jsi třeba tady na VF zrovna říkal že je vše v pořádku.
To ti to říkal až teď?

Příspěvek: #96

Karle, že ty nemáš moc přátel ......a nepřevracej.....

Příspěvek: #97

(31.01.2016 13:21)Hyju napsal(a):  

(26.01.2016 12:10)JirkaJ. napsal(a):  Je nejvyšší čas na založení asociace včelařských spolků jako partnera pro státní správu.

Ano máš pravdu jedinou cesto ven s toho zmatku bude ,aby v každém kraji v ČR vznikl spolek ,který by sdružoval okresní spolky a základní organizace. A potom vytvořit ústředí spolků nebo asociaci spolků.Myslím jsi ,že v menším by to mohlo fungovat lépe a pružněji. Teď je třeba aby se do diskuze připojili ZO a OO. A je třeba přerozdělit peníze těm aktivním spolkům. Ne jak je to dnes ....že vše sežere a špatně prohospodaří Praha!!

Tak zrovna takhle jsem si to nepředstavoval. Máš talent na vymýšlení komplikací.

Příspěvek: #98

Jo dík jiři tak to upresni jak si to rekl nebo myslel

Příspěvek: #99

Nevím co je na tom složitého. Samostatné spolky s rovnoprávným zastoupením v zastřešující buď asociaci, nebo ustředím. Je fuk jak se tomu bude říkat. Jenom prosím žádné OO, Zo, ÚV. Myslím si, žeby to šlo založit i bez souhlasu Čsv.

Příspěvek: #100

sedm divů socialismu
1.Každý měl práci
2.I když měl každý práci ,nikdo nic nedělal
3.I když nikdo nic nedělal, plán se plnil na 100%
4.I když se plán plnil na 100% ,nikde nic nebylo
5.I když nikde nic nebylo, tak měl každý všechno
6.I když měl každý všechno tak všichni kradli
7.I když všichni kradli,nikde nic nechybělo