Příspěvek: #361

Ja mam s volnou stavbou zle skusenosti,vcely vecsinou nedostavaju az dokonca a neupevnia dielo o spodnu latku,ak to potom zaleju medom tak sa mi uz stalo,ze sa cela stavba vahou odtrhla od hornej latky ...
V plodisku to nieje az taky problem tam to drzi,ale v medniku to je ina kava ...

Příspěvek: #362

Mne nikdy dospodu nedotiahli ani medzistienky... Nechali nedostavané a vyhrýzli tam diery.

Příspěvek: #363

Jaro,zrejme asi absentuje znáška,alebo máš široké spodné latky,či slabšie včelstvá?.Já mávam 90% rámikov či na medzistenách,alebo len SR dielo dostavané tak,že spodnú latku ani nevidím a keď vytáčam,tak zaviečkovaný veniec medu často prevísa až pod latku.Jedine v rohoch rámikov mi včely nechávajú miestami malé prechodové otvory.Silné včelstvo ak je znáška,tak prestavá každú voľnú medzeru nad 8mm voskom a ak úľ dlhšie nerozoberáš,tak sú často miestami zastavané uličky nad vrchnými latkami.Možno by nebolo na škodu v horších znáškových podmienkach skusiť, ak budeš rozširovať medzistenami, tak aspoň do času kým nebudeš mať medník,včelstvo stavbou podporiť dávkou sirupu.Myslím si,že budú stavať jak divé a dielo dotiahnu do konca.

Příspěvek: #364

Dotahování k dolní loučce je spíš o dolní loučce (rozměru) a poloze plástu v době stavby. A taky o jeho rozměru.

Nic není ideálního, má nevýhody, ale podle mě ne takové jaké jsou její přínosy. Pokud se jedná o její pevnost při vytáčení, není nic lehčího - volná stavba ve vydrátkovaném rámku. Ale není to jediné řešení jak ji mít pevnou.

Příspěvek: #365

Drátkování nedává ekonomický smysl.
Problém je možné eliminovat postavením prázdného rámku na nevytáčitelnou pozici.
Ve druhém roce to v 95% dotáhnou dolu a pak už to funguje O.K.
Je to prostě jiné včelaření.

Příspěvek: #366

Včelky si to dělají prostě po svém, jak jim to krásně jde , je to paráda.
Jen to nezakřiknout.



Snažím se je rozjíždět na volné stavbě a jde jim to. Někdy staví hodně trubčiny, ale na dělničí přijde také čas. Asi se potřebují vybouřit.

Příspěvek: #367

Už jsem to chtěl napsat do Langa Jumbo 4/3.

Nyní při vyřezávání trubčiny je vidět výhoda mé svislé "špejle" místo drákování. Na 24 jen a na 30cm občas staví do drátků a je to na Figu borovů.
Nejde to snadno vyříznout.
U svislé špeje ve středu to pěkně obříznu kolem dělničiny - bývá nahoře a upadne spodní trubčina.

Příspěvek: #368

Jo, tá tohle u špejlí zažil taky. Mám je ale nakonec víc v medníku, kde to vydrží léta ... Asi se k tomu zase vrátím ...
Jiří

Příspěvek: #369

S těmi špejlemi je to zajímavý nápad, šlo by to hodit na foto ?
Snad by to šlo využít místo drátkování- levnější a rychlejší způsob.

Příspěvek: #370

Máte pánové zkušenost se špejlemi i při vytáčení? Jde mi o to, že některé plásty se mi při vytáčení zbortily. Ne moc, ale je to nemilé. Nepoužívám MS, jen přirozenou stavbu.

Příspěvek: #371

I takovéto plásty volné staby jsem vytáčel bez úhony.

Příspěvek: #372

(02.04.2015 12:12)Michal Schützmeister napsal(a):  Drátkování nedává ekonomický smysl.
Problém je možné eliminovat postavením prázdného rámku na nevytáčitelnou pozici.
Ve druhém roce to v 95% dotáhnou dolu a pak už to funguje O.K.
Je to prostě jiné včelaření.

Drátkování je hlavně problém, pokud vyřezáváte dílo - tedy trubčinu, anebo dílo kvůli obnově díla.
U vysokých rámků to řeším svislou vzpěrou, u NN je to jasné - nepotřebují nic.
V případě vytáčení je to taky otázka na řešení koše a regulaci v medometu.

Příspěvek: #373

Jo, špejle jsou super ...
Jiří

Příspěvek: #374

Najdeš to ve Volné stavbě - někde fotky ode mě.

Mám to u spec rámků, kde je drážka pro mezistěnu udělaná nahoře a dole ado toho vsazená příčka asi 4*20mm délka vnitřku rámku.

U těch starších drátkovaných drážky nemám, po vyrvání drátků zvažuji, že ze shora provrtám vrazím nerez tyčovinu pr.3mm nebo taky jen hřebík 150mm.

Ono jde o to, že když vyndáš volnou stavbu a zapomeneš se a nakloníš rámek, tak se v horní části kde je panenský plást - medový věnec - ohne a ulomí.

Příspěvek: #375

(01.04.2015 20:36)Jaro - Vigor napsal(a):  Ja mam s volnou stavbou zle skusenosti,vcely vecsinou nedostavaju az dokonca a neupevnia dielo o spodnu latku,ak to potom zaleju medom tak sa mi uz stalo,ze sa cela stavba vahou odtrhla od hornej latky ...

Také problémy s prirodzenou stavbou sú zriedkavé. Zbortené panenské dielo sa nájde aj v rámikoch s medzistienkami. Med z prirodzenej stavby bežne vymetám. Bez problémov.

               

Příspěvek: #376

Tady jsem to dohledal:
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Volna-...2#pid66432

Příspěvek: #377

Já myslel normální řeznickou špejli, na vodorovných loučkách navrtat dirky a špejli protáhnout. Byla by to lepší alternativa drátkování. Mohlo by se to vyvařovat i vyřezávat. Ale nevím, jestli by to nebylo moc křehké.

Příspěvek: #378

Slabé, po každém vyřezávání novou. Já pokukoval po silnějších snad bambusových na špízy, ale nerez nebo pozink 3mm průměr by byl věčný.
Ale ten problém je jen v horní části, takže jeden dva hřebíky shora by byly dostatečné.

Příspěvek: #379

Určitě kov, který víc vydrží a určitě nerez. No a 3mm je zbytečně tlustý dávám tenčí 0.4mm.
Třeba tady to i prodávají

Na volnou stavbu používám staré rámky i s potrhanymi dráty a stačí když zbývají dva drátky v kuse a pevnost je úplně někde jinde než v rámku bez jakékoli opory.
Nic proti těm dřevěným latím v rámku, ale viditelně to rozděluje plodové těleso a když už tady máme léty odzkoušenou technologii proč ji nepoužít?

Příspěvek: #380

A co při vyřezávání? Hlavně trubčiny. To je dle mě ten problém. Já mám normálně vydrátkované nakoupené rámky, staví do toho vše Ok a jednoduché, až na to vyřezávání. Musí se v tavidle celý rámek nebo vyvařit.