Příspěvek: #1021

(05.11.2019 9:33)fofoja napsal(a):  Misoka a Jan Voleský, najskôr mu píšete že si má dať pozor aby neprekŕmil a nezaniesol celé plodisko zásobami a potom mu napíšete že má malé krmítko do tých oddelkov mu to úplne stačí a kontakt zo včelami v začiatkoch nezaškodí aj keď výhody stropných krmítok sú nesporné.

pri citani vsetkych stran v tomto vlakne a mnohych inych vlakien som uz akosik zistil ze tu clovek dostane dve uplne protichodne informacie

len ma prekvapilo ze nejaky diskuter mi tu napisal ze som si toto vlakno neprecital. Nuz, asi vie o mojich cinnostiach viac ako ja

---

Tomáš Palata, dakujem pekne za informaciami nadupany prispevok.

Příspěvek: #1022

Zdravim zdejsi odborniky. Rad bych jakozto zacatecnik poprosil o nazor a rady ohledne sveho zameru.

Na letosni sezonu mam objednany 3 uly langstroth 2/3. Jsem pevne rozhodnut, ze to zkusim s volnou stavbou a to pouze na horni loucku. Ano, vim ze se to zacatecnikum nedoporucuje, ale v mladi jsem se kolem vcel sveho otce uz trochu nabehal takze uplny amater taky nejsem. Nemam samozdrejme zadne souse ani vosk. Planuji nakoupit tyto horni loucky ktere pry jsou nejvhodnejsi https://www.nastavky.cz/produkt/ramky-lo...na-stavba/

Nechci pouzivat materi mrizku necham vcelam netknutou mednou komoru (az se rozvinou). Chci se zeptat na 3 veci, na ktere jsem tu nenasel odpoved (omlouvam se pokud jsem to prehledl, vlakno je opravdu prilis dlouhe a pri podrobnem cteni kdy jsme byl opakovane odrazovan a pak zase ujistovan ve svem rozhodnuti jsem to vzal trochu smahem).

1.) doporucuje se horni loucku namocit voskem aby na ni vcely zacaly stavet. Je to nutne? Mam nakoupit rekneme kilo vosku abych to mel cim namazat?

2.) nejvice se obavam, ze mi vcely budou spojovat plastve nad sebou k sobe, tzn. kdyz mam pouze horni loucku bez spodni listy, tak vcely plastev protahnou a prilepi k loucce ktera je pod ni. mate s tim nejake zkusenosti? Stava se to casto? Pripadne jde tomu nejak zabranit ci alespon omezit?

3.) v souvislosti s bodem 2 me napadla takova vec. Cetl jsem, ze zvlaste u nizkonastavbovych ulu vnimaji vcely mezeru mezi nastavky jako prekazku pri plodovani nebo v zime pri postupu k zasobam. Idealni je z hlediska vcel je pokud mozno co nejvetsi souvisla plocha plastve (ale zase problematicka pro vcelare). Take jsme se docetl, ze u volne stavby si vcely postavi plastve jinak v plodisti a uplne jinak v medniku a ze neni dobre jim to prehazovat. Takze me napadlo, kdyz nemuzu davat plasty z medniku do plodiste a naopak, ze bych nastavky rozsiroval vzdy pod plodiste a nechal vcely aby si plastve prirozene protahly dolu do noveho nastavku. Mednikove nastavky bych uz mel klasicke - kazdy nastavek vlastni sadu ramku aby se daly vytacet. Vzniknou tak casem plastve vyskoke pres 3 nastavky coz by mohlo byt idealni pro plodovani i mednou komoru a vyresil by se problem se spojovanim plastu k sobe. Je mi jasne ze takto velke plastve nepujdou vytocit, ale to ani neplanuji, stare plasty bych postupne odsouval ke stenam a vymenoval zpusobem, ze stary plast urceny na vyrazeni rozsekam a vycedim. Zajima me ovsem jestli takto velky plast horni loucka udrzi - pripadne jeslti to nekdo zkousel nebo jeslti nekoho napada proc to je spatne.

Diky za nazory

Příspěvek: #1023

Uvědomuješ si, že ti to přilepí nejenom dole, ale i ke stěnám nástavků?

Příspěvek: #1024

Vybav úly,nasyp roje a podle toho jak to včely vystaví,postupuj dál.Ony ti ukážou jak si s horní loučkou poradí.

Kdysi jsem měl na zkoušku košnici a spíš mě zaujalo postavení divočiny vůči světovým stranám.

Příspěvek: #1025

(25.02.2020 9:31)sobol napsal(a):  a spíš mě zaujalo postavení divočiny vůči světovým stranám.

Jaké bylo?

Příspěvek: #1026

Miroslav: co jsem to tak procital tak casteji byl problem, ze to vcely nedostavely az ke krajum, pokud vystavely nejake patvary tak to bylo vetsinou diky tomu, ze stavely ve volnem prostoru a ne mezi 2 vystavenymi ramky. Tim samozdrejme netvrdim, ze se to nemuze stat, ale pak je asi neco spatne. Kazdopadne co se tyce volne stavby tak urcite nejsem prvni clovek co to takhle dela takze predpokladam, ze tenhle problem - pokud nastane tak se asi da nejak vyresit.

Sobol: Predpoklad je, ze nakoupim hotove oddelky s 5 vystavenymi ramky. Takze nejaky zaklad uz bude nastaven, otazka je jak dal - respektive, jeslti rozsirovat klasicky tzn. do kazdeho nastavku nacpat loucky at si vystavi plastve pro kazdy nastavek anebo jeslti to neni uplna kravina nechat je prudluzovat plastve smerem dolu pres 3 nastavky jak jsem popsal vyse. Tak by me zajimalo jestli to nekdo nahodou nezkusil a jeslti to ma smysl...

Příspěvek: #1027

Martin poštuduj si niečo o "japonskom úli", tam sa podkladá prázdny nadstavok na spodok a zhora sa nádstavok s medom odreže gitarovou strunou.. plásty sú zhora dolu, dokonca sa nemusia dávať ani trámiky, len taký kríž...

ale
aj ked si včely u otca videl, ja ti odporúčam zakúpené oddelky rozchovať na klasických rámikoch, bližšie si s nimi "potykať" a prvý chytený roj osadiť na trámiky ...
to bude iná pesnička...

Příspěvek: #1028

Včelí dílo musí být rozebíratelné (jsem někde četl)
Když volná stavba, tak proč ne v celém rámku?
Jenom horní loučka - problémy.

(škoda, že Tom50 zase zmizel, ten by to vysvětlil se vším všudy)

Příspěvek: #1029

Goro diky za tip, ten japonsky ul jsem uz tady nekde zahledl, je to jiste zajimave, ale zase nepotrebuju mit za kazdou cenu uplnou exotiku. Navic souhlasim s Miroslavem, ze dilo ma byt rozebiratelne - take jsem se to docetl a ja porad doufam, ze i na volne loucce toho lze dosahnout ikdyz je to zrejme trochu slozitejsi nez s kompletnim ramkem a trochu doufam, ze se ozve nekdo kdo to tak dela a potvrdi mi to...

Když volná stavba, tak proč ne v celém rámku? Protoze:

Kdyz pocitam, ze kompletni ul (2/3 langstroth) by mel mit prumerne 6 nastavku, tak potrebuju 60 ramku na ul x 3 uly to je 180 ramku.
Pri cene zhruba 20 kc za hotovy dreveny ramek musim investovat 3600 kc. Vim ze ramky si muzu stlouct sam a vyjde to o neco levneji, ale jako clovek z mesta, navic z panelaku, nechci doma po vecerech v obyvaku stloukat ramky... Kdybych uz sel do ramku tak to uz bych radeji koupil plastove od pokorneho za cca 40 kc (exsituji i pro volnou stavbu) - verim ze casem se vyplati vic nez drevene. Takze v plastu bych musel investovat 7200 kc do ramku na 3 uly.

No a zatimco horni loucka me vyjde na 8 kc coz je 1440 kc na 3 uly, kdyby navic fungovala ta teorie jedna plastev pres 3 nastavky tak dokonce jen 960 kc. A to uz je pro me docela slusny duvod se zamyslet nad tim, jeslti by ty horni loucky nestaly za tu namahu se s tim trochu poprat... Navic se mi to libi, ze je to takove prirozenejsi... Co myslis?

Příspěvek: #1030

Myslím že ťa myšlienka cez 3rámky brzo přejde.

Příspěvek: #1031

Martine je dobře, že špekuluješ co a jak dělat! Doporučuju investovat o trochu víc, ne zas moc = zlatá střední a začít klasicky a postupně přejít při zkoušení na něco svého. Bude to snadnější cesta. S oddělkama budeš mít i tak dost práce, s rojem by ten pokus šel snáze-psal ti to tu tuším Goro.

No a nebo jeď klasiku a špekulace o zootechnice přesměruj do směru udržení zdravých včelstev bez VD a virů!!! To je výzva dne.

Příspěvek: #1032

(25.02.2020 1:54)Martin Bubik napsal(a):  Zdravim zdejsi odborniky. Rad bych jakozto zacatecnik poprosil o nazor a rady ohledne sveho zameru.

Na letosni sezonu mam objednany 3 uly langstroth 2/3. Jsem pevne rozhodnut, ze to zkusim s volnou stavbou a to pouze na horni loucku. Ano, vim ze se to zacatecnikum nedoporucuje, ale v mladi jsem se kolem vcel sveho otce uz trochu nabehal takze uplny amater taky nejsem. Nemam samozdrejme zadne souse ani vosk. Planuji nakoupit tyto horni loucky ktere pry jsou nejvhodnejsi https://www.nastavky.cz/produkt/ramky-lo...na-stavba/

Nechci pouzivat materi mrizku necham vcelam netknutou mednou komoru (az se rozvinou). Chci se zeptat na 3 veci, na ktere jsem tu nenasel odpoved (omlouvam se pokud jsem to prehledl, vlakno je opravdu prilis dlouhe a pri podrobnem cteni kdy jsme byl opakovane odrazovan a pak zase ujistovan ve svem rozhodnuti jsem to vzal trochu smahem).

1.) doporucuje se horni loucku namocit voskem aby na ni vcely zacaly stavet. Je to nutne? Mam nakoupit rekneme kilo vosku abych to mel cim namazat?

2.) nejvice se obavam, ze mi vcely budou spojovat plastve nad sebou k sobe, tzn. kdyz mam pouze horni loucku bez spodni listy, tak vcely plastev protahnou a prilepi k loucce ktera je pod ni. mate s tim nejake zkusenosti? Stava se to casto? Pripadne jde tomu nejak zabranit ci alespon omezit?

3.) v souvislosti s bodem 2 me napadla takova vec. Cetl jsem, ze zvlaste u nizkonastavbovych ulu vnimaji vcely mezeru mezi nastavky jako prekazku pri plodovani nebo v zime pri postupu k zasobam. Idealni je z hlediska vcel je pokud mozno co nejvetsi souvisla plocha plastve (ale zase problematicka pro vcelare). Take jsme se docetl, ze u volne stavby si vcely postavi plastve jinak v plodisti a uplne jinak v medniku a ze neni dobre jim to prehazovat. Takze me napadlo, kdyz nemuzu davat plasty z medniku do plodiste a naopak, ze bych nastavky rozsiroval vzdy pod plodiste a nechal vcely aby si plastve prirozene protahly dolu do noveho nastavku. Mednikove nastavky bych uz mel klasicke - kazdy nastavek vlastni sadu ramku aby se daly vytacet. Vzniknou tak casem plastve vyskoke pres 3 nastavky coz by mohlo byt idealni pro plodovani i mednou komoru a vyresil by se problem se spojovanim plastu k sobe. Je mi jasne ze takto velke plastve nepujdou vytocit, ale to ani neplanuji, stare plasty bych postupne odsouval ke stenam a vymenoval zpusobem, ze stary plast urceny na vyrazeni rozsekam a vycedim. Zajima me ovsem jestli takto velky plast horni loucka udrzi - pripadne jeslti to nekdo zkousel nebo jeslti nekoho napada proc to je spatne.

Diky za nazory

Vezmu to postupně. Loučky na volnou stavbu z http://www.nastavky.cz jsou hodně široké. Osobně jsem si je zúžil a i jinak trochu poupravil...

Ad 1) Pokud mají loučky břit, pak je natírání voskem zbytečné a práce navíc.

Ad2) Ano, přistaví. Téměř pravidlo. Nepřistaví to po celé délce, ale jakoby to břibodují na několika místech. Obvykle uprostřed. Ve zbytku je úzká mezírka. Zřejmě kvůli proudění vzduchu. Zabránit nelze, omezit nevím jak. Ale neřeším to.

Ad 3) Osobně jsem jim umožnil stavbu přes 2NN. Včelám to vyhovovalo daleko víc, než plást přes 1NN. Ale hodně blbě se s tím dělá. Občas je třeba plást odvčelit, vzít plemenivo, něco zkontrolovat... Přešel jsem zpátky na plásty přes 1NN. Další věc je, že obzvlášť ve snůšce nebo při krmení, se plásty přes 2NN začnou vahou bortit. Prostě plást na délce langu a výšce 2NN je s pevností na hraně.

Příspěvek: #1033

Dekuji Tomasi, presne tohle jsem potreboval vedet. Timto povazuji body 1 a 3 za vyresene.

Chapu to tedy spravne ze jedes ciste jen horni loucky ok? Jak tedy resis kdyz potrebujes vytahnout plastev ktera je prilepena ke spodni? Utrhnes to? Nebo to nejakym zpusobem odrezavas? Je to pro tebe velky problem s tim takto pracovat? Stava se ti take, jak psal Miroslav, ze plastve prilepi take ke stene nastavku?

Mohu vedet presneji na jaky rozmer jsi ty loucky zuzil? Zkusil bych se podivat po necem co bych nemusel upravovat - nemam moc moznosti se s tim doma bastlit...

Jo a jeste by me zajimalo jak velky problem je s vytacenim medu...

Dekuji

Příspěvek: #1034

(25.02.2020 10:27)Miroslav Vochozka napsal(a):  

(25.02.2020 9:31)sobol napsal(a):  a spíš mě zaujalo postavení divočiny vůči světovým stranám.

Jaké bylo?

na studenou stavbu česnem na jih otočené o cca 30°,opakovaně

Příspěvek: #1035

(25.02.2020 14:59)Martin Bubik napsal(a):  ...Chapu to tedy spravne ze jedes ciste jen horni loucky ok? Jak tedy resis kdyz potrebujes vytahnout plastev ktera je prilepena ke spodni? Utrhnes to? Nebo to nejakym zpusobem odrezavas? Je to pro tebe velky problem s tim takto pracovat? Stava se ti take, jak psal Miroslav, ze plastve prilepi take ke stene nastavku?

Mohu vedet presneji na jaky rozmer jsi ty loucky zuzil? Zkusil bych se podivat po necem co bych nemusel upravovat - nemam moc moznosti se s tim doma bastlit...

Jo a jeste by me zajimalo jak velky problem je s vytacenim medu...

Dekuji

Jedu jenom horní loučky. K odřezávání mám sérii tří nožů. Dortový nůž - koupíš v domácích potřebách. A pak dva vyrobené nože z pohrabáče. Jeden na odřezávání od boků nástavků (svislé ostří) a jeden na odřezávání od spodní loučky (vodorovné ostří). To si musíš udělat. Tím také odpovídám, že včely přistavují k bočním stěnám nástavku. Pracovat se s tím dá celkem v pohodě, akorát to je oproti rámkům pomalejší. Ale včely mají volnou stavbu na loučkách radši. Prostě něco za něco. K vytáčení. Nevytáčím, ale odřezávám, drtím a nechám vykapat. Není to sice tak produktivní, ale já včelařím především pro radost. Med je až potom.

Příspěvek: #1036

uff no dobra, tak to tedy opravdu vypada, ze to je rozebiratelne jen castecne... Asi se prece jen budu muset jeste zamyslet, zda-li pro zacatek nezkusit radeji ty ramky a s timto si hrat az pozdeji. Kazdopadne ale velmi dekuji za prinosne informace.

Nicmene pokud do nich pujdu, alespon to zkusim bez mezisten, at si to samy postavi jak chteji...

Příspěvek: #1037

Pokud chcete vytáčet v medometu, rozhodně bych doporučil mít celé rámky.Dále na manipulaci budou rozhodně snazší celé rámky. Chápu, že jen horní loučky vypadají přirozeněji, ale protože jejich umístěním do úlu (teplá nebo studená stavba) omezujete včely ve směru výstavby díla, není zde moc velký rozdíl. Dokonce bych Vám doporučil začít i za pomocí mezistěn. Přece jen při vedení volnou stavbou snadno včely podtrhnete, nebo nebudou mít včas dost prostoru a při nárazové snůšce se budou mít potřebu rojit. Na mezistěnách se Vám budou lépe rozšiřovat. Dospělé včelstvo se pak lépe převádí na volnou stavbu než oddělek. Situace bude úplně opačná, když budete mít roj. Já jsem dlouhodobě s volnou stavbou velmi spokojen, ale zákroky mají ve včelstvu, podle mého názoru, mnohem větší dopady. Proto je potřeba vést včelstvo s větší rozvahou. Proto doporučuji aspoň rok/dva začít s pomocí mezistěn, aby se Vám podařilo ty oddělky dostat aspoň do síly a přežít zimu. K Vašim otázkám:

1) Používám obyčejné nedrátkované rámky, pokud je do včelstva zařadím s citem (nejlépe mezi dva již postavené rámky, apod.), není problém s výstavbou. Dílo je potom hezky rovné a včely začnou i bez voskové linky a dalších vychytávek rovnou z horní loučky.

2) Už to tu na foru někde bylo. Existuje pravidlo cca 4-5mm tuším. Prostor větší včely prostaví voskem a nechají jen průchody. Prostor menší uzavřou a zatmelí propolisem. Tzn. jak už zde bylo zmíněno. Pokud mají možnost, dílo na několika místech po krajích přichytí a se stavbou pokračují, dokud je prostor neomezí.

3) Sám chci něco podobného vyzkoušet. Mám ale míru 39x24. Rád bych pro plodiště použil velký rámek propojující dva nástavky. Počítám, že včely spíš dosáhnou délky 1,5 míry 39x24, ale rámek připravím 39x48. Pro delší dílo je rámek nezbytný, jinak se bortí. Dokud dílo v rámku 39x24 nepropojí se spodní loučkou, nebo není srdíčko počáteční stavby chyceno k bokům rámku, je stavba velmi křehká. Takový zakladený rámek, nebo naplněný sladinou stačí jen mírně nahnout a dojde k zborcení.

Přeji mnoho zdaru.

Příspěvek: #1038

diky za dalsi postrehy, Tomas mi to vysvetlil docela jasne - ty horni loucky si necham na pozdeji. Ted uz resim jake ramky. A zrejme zvolim opacny extrem k hornim louckam - plastove ramky. Je to sice plast a jsou drahsi, ale zase pri setrnem zachazeni vydrzi mnohem dele nez drevene. Nejvic se mi ale na nich libi, ze horni a dolni loucka jsou 3 mm (oproti 20 az 30 mm u dreveneho ramku) takze vcelam nevadi mezera mezi ramky a berou to temer jako jednolitou plochu coz se trochu priblizuje memu puvodnimu zameru nechat vystavet plastve v plodisti pres 3 nastavky. Je tady sice zas trochu problem, ze vcely casto tu mezeru castecne prostavuji (lepi k sobe horni ramky se spodnimi) ale neni to takovy problem jako u volne stavby jen s horni louckou.

No a posledni dilema ted mam jeslti teda plastove ramky s mezistenou anebo plastove ramky bez mezisteny pro volnou stavbu - asi to tedy nakombinuju tak nejak napul... zpocatku asi vic vyuziju ty s mezistenou, pozdeji budu davat do plodiste volnou stavbu a mezisteny necham jen do medniku.

Příspěvek: #1039

Nikdy to není tak ideální, jak se píše. Pokud mohu poradit, nedávej plastové rámky do plodiště. Ty jsou super v medníku, do plodiště fakt ne.

Příspěvek: #1040

(25.02.2020 12:54)Martin Bubik napsal(a):  Goro diky za tip, ten japonsky ul jsem uz tady nekde zahledl, je to jiste zajimave, ale zase nepotrebuju mit za kazdou cenu uplnou exotiku. Navic souhlasim s Miroslavem, ze dilo ma byt rozebiratelne - take jsem se to docetl a ja porad doufam, ze i na volne loucce toho lze dosahnout ikdyz je to zrejme trochu slozitejsi nez s kompletnim ramkem a trochu doufam, ze se ozve nekdo kdo to tak dela a potvrdi mi to...

Když volná stavba, tak proč ne v celém rámku? Protoze:

Kdyz pocitam, ze kompletni ul (2/3 langstroth) by mel mit prumerne 6 nastavku, tak potrebuju 60 ramku na ul x 3 uly to je 180 ramku.
Pri cene zhruba 20 kc za hotovy dreveny ramek musim investovat 3600 kc. Vim ze ramky si muzu stlouct sam a vyjde to o neco levneji, ale jako clovek z mesta, navic z panelaku, nechci doma po vecerech v obyvaku stloukat ramky... Kdybych uz sel do ramku tak to uz bych radeji koupil plastove od pokorneho za cca 40 kc (exsituji i pro volnou stavbu) - verim ze casem se vyplati vic nez drevene. Takze v plastu bych musel investovat 7200 kc do ramku na 3 uly.

No a zatimco horni loucka me vyjde na 8 kc coz je 1440 kc na 3 uly, kdyby navic fungovala ta teorie jedna plastev pres 3 nastavky tak dokonce jen 960 kc. A to uz je pro me docela slusny duvod se zamyslet nad tim, jeslti by ty horni loucky nestaly za tu namahu se s tim trochu poprat... Navic se mi to libi, ze je to takove prirozenejsi... Co myslis?

Malý přípodotek a otázku, přečetl jste aspoň jedinou knihu o chovu včel? Fascinuje mě totiž tato vaše věta:

Navic souhlasim s Miroslavem, ze dilo ma byt rozebiratelne - take jsem se to docetl a ja porad doufam, ze i na volne loucce toho lze dosahnout ikdyz je to zrejme trochu slozitejsi nez s kompletnim ramkem

ve které výstižně o sobě říkáte úplně všechno. Když to připodobním k autu, chcete auto nejen bez volantu, ale dokonce bez rejdovací nápravy, ale i když tušíte, že to bude jezdit divně a složitěji, že ale doufáte, že řiditelnosti (rozběrnosti díla) dosáhnete. Motor vaše auto mít taky nebude (medomet), to je taky drahé, vy ale aby jelo budete muset jezdit nepřetržitě jen z kopce, jak ho zase vyvlečete na kopec doufáte, že nebudete muset řešit.

Neposmívám se vám, jen vás upozorňuju, že vaše teoretizování nemůže dopadnout doře.

Jestli nemáte aspoň malinké zázemí, chalupu, chatu, garáž nejlépe s elektrikou, nebo aspoň maringotku, nějakou dílničku, sklad na věci, nezačínejte vůbec večlařit.

Když už pouze horní loučky a aby to nepřistavovaly na stranách, musel by mít úl boční stěny šikmé pod určitým úhlem, je to popsáno jako Medná kráva. To je úl afrických domorodců a je to pomyslně návrat ani ne k Budečákům, ale ke košnicím a klátům.

Přesně to, jak to s vámi dopadne, napsal emer v příspěvku 1030.

Něco vám prozradím. Včelařím přes 50 let a ještě si o sobě nemyslím, že bych zvládnul volnou stavbu, myslím absolutně zvládnul a myslím v rámcích.

Takže polopatě. Volná stavba je podle mě ve včelařině vyšší level a já bych doporučil nejdřív dokonale zvládnout klasiku a pak experimentovat. Dopadne to jak říká emer a nebo se včelařinou skončíte dřív, než jste začal. Například se bůbec nezajímáte o to, jak nemít roztoče, jak proti nim, virům a třeba NC (vsadím se, že netušíte co ta zkratka znemaná) svoje včelstva maximálně ochránit a jak je ošetřovat, když už k nákaze dojde, jak a v jakém úle a na jaké míře budete moci nákazám čelit nejsnáz a nejlépe. Vůbec se nezajímáte o to, jak tu kterou nákazu rozpoznat. A tak dále, a tak dál.

Zase vás chválím, že jste si všimnul množství dřeva u originál rámků Langa, ale vůbec vás nenapadlo zeptat se, jak tlusté musí mít (jaká tluška stačí) loučky česká klasika. U míry 39x30 mám hodní loučky tlusté 10 mm (Lang 24) a spodní 6 (Lang 10). Ouška mám tlustá 7 mm a všechny loučky jsou široké 25 mm, tudíž mám mezerníky. I kdybyste rámkové loučky kupoval, bude horní tlustá 12 a dolní 8. Taky ceny českých přířezů a těch pro Langa se výrazně liší.

Tohle všecko a mnohem a mnohem víc byste se dozvěděl z i docela staré ČESKÉ odborné literatury. Doporučuju právě tou začít.

Ať se vám daří.