Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.

COLOSS - Monitoring úspěšnosti zimování včelstev 2019/20
Odkazy: Dotazník   |   COLOSS - web   |   Diskusní téma


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Volná stavba
Autor Zpráva
Martin Bubik Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 15
Připojen(a): 16.11.2019
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1061
RE: Volná stavba
Miroslav: nevsiml sis jaky je rozdil mezi ramkem pro volnou stavbu a ramkem s mezistenou? videl jsi ten odkaz? Anebo chces rict, ze vyriznout zaplodovanou vostinu nozem je stejne problematicke jako ji skrabat spachtli z plastu?

Jinak to vlakno zde o plastovych ramcich kde se resily tyto problemy to zamrzlo myslim nekdy pred 3 lety a nikdo tam neresil plastove ramky pro volnou stavbu - pravdepodobne jeste nebyly v prodeji...

M.H.: diky za reakci, o te komunikaci pres plásty o tom se psalo v jinem vlakne, ale nikdo nedokazal potvrdit, ze v plastovem ramku to funguje hur nez ve drevenem, nekolik lidi tam tvrdi, ze jedou ciste jenom plastove a nemaj zadny problem.
28.02.2020 10:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
m.h. Offline
Member
***

Příspěvků: 73
Připojen(a): 06.09.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1062
RE: Volná stavba
Myslel jsem to tak, že z hlediska vlastností plástu je vhodnější celistvý vysoký plást, než několik nízkých. Takže materiál rámku, zvláště spodní loučky, nehraje takovou roli, si myslím.
28.02.2020 20:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.842
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1063
RE: Volná stavba
Nejdřív řešíš úsporu financí, díky samostatné horní loučce a pak uvažuješ o plastovém stavebním rámku, který ekonomicky nedává žádný smysl. I ten bude po okrajích černý s nutností čistit.
Proto asi lehké nedorozumění
Hlasování: tom.50 (+1)
29.02.2020 8:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Misoka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.060
Připojen(a): 17.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1064
RE: Volná stavba
(28.02.2020 1:17)tom.50 napsal(a):  VÝZVA

Mám nápad, jen částečně ověřený, na volnou stavbu, na rámek pro volnou stavbu. Nikdy jsem nikde nic podobného neviděl, co vím, je to originální nápad, dám ho tady k dospozici po ověření několika včelaři.

Jedná se o rámek klasické míry, zatím jsem vyzkoušel 39x34,7, 39x30, 39x24 a 39x15. U posledních dvou měr je to snadné, u vyšších malinko jiné. Princip je v tom, že se rámek nedrátkuje, může mít výrazně tenkou horní loučku, u 15 a 24 stačí 7 mm, u vyších měr musí být asi 12 mm, ouško 7. Spodní je asi 8, možná by stačila 7.


Nejedná se o žádný žert či nesmysl, funguje to!

Trochu jsem nepochopil v čem je nápad originální? V té užší loučce? Nedrátkovat rámky, obzvlášť nízké, je normální, stavba na orig. rámcích také a stavba bez proužku mezistěny taky se používá.

Langstroth 2/3 (448 x 159), matky Praděd, severní Plzeňsko (Kaznějov), 420 m.n.m.
Hlasování: Miroslav Vochozka (+1)
29.02.2020 9:34
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 966
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1065
RE: Volná stavba
Tom50 je originál....

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
Hlasování: Vítězslav Richtr (+1)
29.02.2020 11:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.251
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1066
RE: Volná stavba
Misoka

Nepochopil, nevadí. Mě nedrátkované panenské medníkové rámky 39x15 vystavěné na M vytáčet na plné otáčky nejde. Četl jsem, že někdo takové nedrátkuje, neviděl jsem, nechápu jak mu to funguje.

Mě jde spíš o vysoké rámky.
29.02.2020 20:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Misoka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.060
Připojen(a): 17.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1067
RE: Volná stavba
Už se o tom psalo, trhání panenského díla v medometu je o konstrukci koše v medometu. Tu co mám já, tak by dokázala vytočit i vysoké rámky.

Langstroth 2/3 (448 x 159), matky Praděd, severní Plzeňsko (Kaznějov), 420 m.n.m.
Hlasování: tom.50 (+1)
29.02.2020 21:57
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.251
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1068
RE: Volná stavba
Aha, děkuju vám, mám medomet Karl Fritz. Už mi musí vydržet do smrti. Raděj tedy udělám rámky tak, aby šly vytáčet v čemkoli.

A prosím vás, bavíme se pořád o nezakladených rámcích s medem?
29.02.2020 22:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MirekMatucha Offline
Member
***

Příspěvků: 53
Připojen(a): 25.07.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1069
RE: Volná stavba
(28.02.2020 1:17)tom.50 napsal(a):  VÝZVA
.... Princip je v tom, že se rámek nedrátkuje, může mít výrazně tenkou horní loučku, ...Když se tento rámek o šířce všech louček 25 mm, mezerníkový (není podmínka) "recykluje" ve smyslu vyváření voští, prostě se vyvaří v kotli s vodou a po uschnutí se zase vloží do včelstva a včely ho postaví. Opakuju, žádné drátky, žádný vosk, nic. A tak bez šahnutí funguje do chvíle, kdy shnije, nebo se rozpadne stářím.

Rejpaly a posmívače, co nikdy nic neumí poradit a jen prudí, v tomto případě prosím, aby se zdrželi. Prosím tímto několik zájemců, kteří mají na čem a dokáží vyrábět (nebo upravit kupované) přířezy, aby se ozvali formou SZ. Systém je ...

[Obrázky: WP-20190506-12-08-28-Pro.jpg]
[Obrázky: z-en-lou-ek.jpg]
Hlasování: indrah (+1)
29.02.2020 23:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ali Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 270
Připojen(a): 10.01.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1070
RE: Volná stavba
Karl Fritz bez střední osy mi točí vysoké 42/35 téměř bez poškození. Za mě dobrý, uvnitř otočím. Používám ale střední svislé tyčky. Je to skoro jako dvě 17-ky u sebe.
Tome, u nízkých rámků to může být dobré, včely mají na stvbu jasnou lajnu, mě u těch širokých občas jak je nekontroluju postaví divoký chaos.


Přiložené soubory Miniatury
   
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 29.02.2020 23:08 od Ali.)
29.02.2020 23:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.251
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1071
RE: Volná stavba
Panenské Ali?
29.02.2020 23:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ali Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 270
Připojen(a): 10.01.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1072
RE: Volná stavba
Fritz má jemnou síť a do ní se to jen zaboří, nic víc. Netočím přeci zběsile a do sucha. A ne těch mých pár úlů mám čas.
Ten Tomův nápad zkusím.


Přiložené soubory Miniatury
   
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 29.02.2020 23:19 od Ali.)
29.02.2020 23:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.251
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1073
RE: Volná stavba
(29.02.2020 23:03)MirekMatucha napsal(a):  
(28.02.2020 1:17)tom.50 napsal(a):  VÝZVA
.... Princip je v tom, že se rámek nedrátkuje, může mít výrazně tenkou horní loučku, ...Když se tento rámek o šířce všech louček 25 mm, mezerníkový (není podmínka) "recykluje" ve smyslu vyváření voští, prostě se vyvaří v kotli s vodou a po uschnutí se zase vloží do včelstva a včely ho postaví. Opakuju, žádné drátky, žádný vosk, nic. A tak bez šahnutí funguje do chvíle, kdy shnije, nebo se rozpadne stářím.

Rejpaly a posmívače, co nikdy nic neumí poradit a jen prudí, v tomto případě prosím, aby se zdrželi. Prosím tímto několik zájemců, kteří mají na čem a dokáží vyrábět (nebo upravit kupované) přířezy, aby se ozvali formou SZ. Systém je ...

[Obrázky: WP-20190506-12-08-28-Pro.jpg]
[Obrázky: z-en-lou-ek.jpg]

Paráda, velmi zajímavé a pěkné!

Jenže toto není ono, já měl na mysli nikloi šířku loučky, ale její výšku - aby byla co nejspabší a ne jako u Langa že je mezi patry plástů strsšně dřeva.

Váš systém je zajímavý. Jenže. Nesnáším prostavování mezi patry a takto úzké horní loučky budou prostavovat. To já zaboha nechci, musí být široké 25 a spodní taky. Neznám u včel nic horšího, než prostavená patra. Když je tam med, včely se na to vyrhnou a nejde to pak sestavit zpátky bez mačkání včel. Horší je tam ale trubčí plod - ten spolehlivě vyláká do medníku matku.

Můj princip není žádný vynález, inspiroval jsem se původním Langstrothem, jeho rámkem, než Češi vynalezli mezistěnu. M byla v Příbrami asi dřív než Langstroth patentoval úl, ale nepřu se, nehádám se, prostě i v tomto jsme to byli my Češi.
Ty rámky měly takový jakoby břit. To je pro mě výrobně složité (pro každého kdo nemá frézu a i tak je to nebezpečné - ptal jsem se komerčního výrobce rámků -taky by to prodražilo přířez). Navíc to neřeší výztuhu. Mě jde o to, aby to bylo vyztužené líp než drátky a přitom se ta výztuha nemusela nijak obnovovat, vypínat, prostě nic. Vyvařím a jde to bez šahnutí do včel. Výztuha jsou dva svislé hranolky, které rozdělí plást na třetiny, třeba 5x5, nebo 4x8 a já je mám z koupených zapalovacích třísek. Ale ty, co mám já, jsou vyráběné (asi nějaký odpad) po tisících a všechny stejné (tď mě napadá, že to třeba už nevyrábí). Nemám jak to nafotit, požádám KTM.

Jsou to tyhle https://www.kmkservis.cz/drevo-na-podpal...uk-5kg-bal

Chci otestovat 4 mm kulaté špejle (třísky asi nebudou navěky), které by byly mimo osu plástu. Moje "špánky" jsou přesně v ose. Už před pár lety jsem zkusil špejle jitrnicové 3 mm, ale s normální mezistěnou a byly mimo osu. Včely podle nich vykousaly mezistěnu, něco jim na těch špejlích (potravinářských) nešmakovalo.

Je mnoho možností a proto jsem doufal, že se tu najde několik kreativců a společně na to přijdem, co bude nejlacinější, nejrychlejší, nejfunkčnější. Zatím jste první a díky za to.


(29.02.2020 23:04)Ali napsal(a):  Karl Fritz bez střední osy mi točí vysoké 42/35 téměř bez poškození. Za mě dobrý, uvnitř otočím. Používám ale střední svislé tyčky. Je to skoro jako dvě 17-ky u sebe.
Tome, u nízkých rámků to může být dobré, včely mají na stvbu jasnou lajnu, mě u těch širokých občas jak je nekontroluju postaví divoký chaos.

Já tohle přehlíd Ali, to je ono!!!! Díky

No a teď si představte, že na takhle vysoký rámek dáte ty svislé lajsničky dvě a nebo raději tři. Ale lepší bude aby vám ten rámek začlay stavět tři "party" stavitelek najednou. Pak nechte jen jeden prostřední, jak to máte na fotce a spíš svislý nedávejte vůbec. Rozdělte plást vodorovně na stejné třetiny děma vloženými hranolky 10x10, ale nakoso, dolu i nahoru břitem a užasnete!! A tím, že je ten hranolek nakoso, že je břit i nahoru, ihned to dostaví a zakomponují to do plástu tak, že to na první pohled nevidíte.

Mám radost že to napadlo víc chlapů! Díky.

Jo, nemůžete dát dva a víc vedle sebe, musíte to nazebrovat s M a nebo soušemi. To je mrzuté...

Pak postaví ten chaos jak jste nafotil.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 29.02.2020 23:49 od tom.50.)
29.02.2020 23:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ali Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 270
Připojen(a): 10.01.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1074
RE: Volná stavba
Musím se přiznat, že naležato mě to nenapadlo. To zkusím s jednou i se dvěma (2x 18; 3x 11,5). Plást to vyztužuje dobře. Svisle ji ale musím poprvé potáhnout voskem, jinak ji po celé délce nevestaví, až napodruhé.
Naležato to bude asi lepší volba, tam začnou i skončí, a zřejmě bude jedno je-li hranatá na koso nebo kulatá. Tu zastaví tutáč. A pokud budou viset na jedné šprušli 37 od sebe, zřejmě jim i nepude tak dobře stavět divoká příroda.
01.03.2020 0:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Misoka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.060
Připojen(a): 17.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1075
RE: Volná stavba
(29.02.2020 22:03)tom.50 napsal(a):  A prosím vás, bavíme se pořád o nezakladených rámcích s medem?

Bavíme, nemívám jich moc, ale vždy když přidávám poslední nástavek k vystavení v sezoně (přelom května-června), tak několik rámků vystaví a zanesou komplet medem, výjimečně i celý ten nástavek.

Langstroth 2/3 (448 x 159), matky Praděd, severní Plzeňsko (Kaznějov), 420 m.n.m.
Hlasování: tom.50 (+1)
01.03.2020 10:46
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Stavba do podmetu pavelm 113 65.663 03.01.2018 14:06
Poslední příspěvek: Rasťo 71
  Studená nebo teplá stavba PetrM 193 79.287 29.09.2017 12:23
Poslední příspěvek: furko

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies