Příspěvek: #41

Rád přijedu a jistě nebudu sám

Příspěvek: #42

(29.11.2012 9:42)roslp napsal(a):  U vyfukování mi není jasná jedna věc.
Místní (čeští) včelaři říkají, že vyfukování má podmínku a tou je nízký nástavek.
No a ze světa jsou videa a fotky, kde vyfukují velký langstroth.
Jinak řečeno co bych musel udělat, abych mohl vyfukovat nástavky 39x24?

Letos jsem asistoval u kolegy, RM 39x24. Vyfukoval pomocí pistole a kompresoru, žádná velká sláva to nebyla. Chyba ale mohla být v nevhodně řešeném rámku, malém proudu vzduchu ...

Příspěvek: #43

Díky za reakce.
Co říka R. Pešek má logiku a věřím, že co píše má i vyzkoušeno.
O víkendu ve Zbýšově p. Gruna ukazoval video a o podmínce nízkých nástavků se také nezapomněl zmínit. Potud je mi to snad jasné.
A pak video z Nového Zélandu - vyfukování vysokého langa. Tak buď mají nějakou neznámou fintu nebo, že mají méně rámků v medníku hraje rozhodující roli nebo čekají až je vše zavíčkované a včely se na rámku neudrží.

Zkrátka si to neumím vysvětlit. A doufám, že po změně v technologii by šlo vyfukovat i rozměr 39x24 byť s upravenýma loučkama.

Příspěvek: #44

Pak tu ma kolega moznost jit do ometace vcel, az budu mit vice jak 20 vcelstev,jdu do neho

Příspěvek: #45

Ometač včel je jistě docela dobrá věc oproti brku nebo smetáčku. Ale je to pořád technologie rámku, ne celého nástavku. A sami uznáte, že v tom bude jistý rozdíl, zejména v pracnosti. Navíc tenkostěnné NN nástavky slouží zároveň jako přepravní, či skladovací bedny, tedy žádné další příslušenství. Jen ten foukač.
Určitý rozdíl lze zaznamenat v pořizovací ceně (foukač kolem 7 tis. Kč, ometač cca ?2tis? (případně mne opravte - neumím odhadnout).
Ometač ale na nic jiného nepoužiji, foukačem uklízím dvůr, vymetám dílnu od prachu, letos jsem s ním prvně uklidil zahradu od listí. 2 dcl benzínu (7,- Kč) a bylo za půl hodiny hotovo. Což s ometačem nejde. Tím ho ale samozřejmě vůbec nehaním, určitě je to hodně dobrá věc. Jenže pro nás už hodně, hodně překonaná.
A otázkou zůstává, kolik chcete mít cílově včelstev. Zda 2, 20 nebo 200. Podle toho se já už dnes zařizuji.
iRP

Příspěvek: #46

To mas pravdu, ja to beru z pohledu jiz nakoupenych ulu.

Příspěvek: #47

To máš sice svatou pravdu, ale to už je úplně jiná otázka.
Znovu - chceš mít jako cílový stav 2, 20 nebo 200 včelstev? Jsi v situaci, kdy se naprosto klidně může stát, že Ti nezbyde nic jiného než se tímto nádherným "koníčkem" muset živit? Pročti si můj životní příběh http://www.vcelarskeforum.cz/tema-ing-Ro...2#pid30382 , pak pochopíš mnohé, leckdy vůbec nevyřčené a nikde nepopsané i nepopsatelné skutečnosti.
Pak na věc dostaneš úplně jiný úhel pohledu. Protože to, o čem mnozí dnes uvažují, my jsme museli leckdy už před mnoha lety pracně bez jakýchkoli zkušeností, možností konsultace s kýmkoli včetně VF nejprve vymyslet, vyrobit, odkoušet, abychom to mohli úspěšně zavrhnout a vymyslet něco jiného. A třeba jít úplně jinou cestou, pravda trochu poučenější.
Mám-li tedy odpovědět na Tvoji připomínku z pohledu již nakoupených (kolika?) úlů, určitě Ti jich do našich současných cca 200 a výhledově 300 - 350 něco málo chybí. Pokud budeš pořizovat další, je přece úplně jedno, jaké. Ale znovu - pokud si neděláš ambice na velkochov, je Tvoje připomínka určitě oprávněná a legitimní.
A to, s čím Vás dnes my trochu služebně starší, po malých kouskách postupně seznamujeme, je vlastně jen výsledek v mém případě cca 45 - leté včelařské zkušenosti. A věř, že já už bych hodně nerad cokoli předělával.
Koneckonců, každý má možnost jít vlastní cestou, je to jen a jen na něm. Já už ale nechci ztrácet to nejcennější, co všichni máme - ČAS.
A proto možná provokuji i tyto debaty - protože ty nás všechny obohacují nejvíc.
iRP

Příspěvek: #48

Ono sa da vyfokovat iba do travy, aleo to ide napr. aj do prazdneho nastavku s ramikmi? Napr. zlozim plny nastavok so vcelami, polozim na plodisko nastavok s prazdnymi ramikmi na neho ten so vcelami a vyfukam ich do toho pod nimi. Funguje to aj takto?

Příspěvek: #49

Samozřejmě. teoreticky lze cokoli. Ale uvědom si, že ten vyfukovač dává nějaký 700 m3 vzduchu za hodinu. Máš představu, kam všechen ten vzduch "zmizí? Co to navíc udělá s plodištěm, včelami -mladuškami, s matkou? Navíc je hodně nepohodlné (já řeknu nemožné, hlavně ergonomicky) vyfukovat svisle dolů. Ale - zatím jsem to (a pokud vím - nikdo) nezkoušel. Ale vynalézavosti se meze nekladou.
iRP

Příspěvek: #50

To by chtělo do česna mateří mřížku jako v zimě, aby alespoň ta matka zůstala v úle.

Příspěvek: #51

Nejlépe silný vyfukovač na včelaře od úlů.

Příspěvek: #52

Moja prvá skúsenosť z vyfukovačom je asi taká,že na jednej strane ma to nadchlo,no na druhej strane aj trochu sklamalo.
V prvom prípade som na večer pred vytáčaním podložil u väčšiny včelstiev výklzy.Ráno v deň vytáčania ma manželka odprevadila s tým ,že kým prídem domou poumýva predpokladané nádoby na med.No nestihla to,dokonca si v kľude pila kávu s vedomím, že má ešte čas a prekvapenie z môjho skorého príchodu bolo veľké.Výklzy som dával pomerne neskoro,takže ešte ráno sa v nadstavkoch nachádzalo pomerne viac včiel ako som čakal.Ak by som mal ručne vymiesť včely z každého rámika,tak po 15-20 včelstve by pálenie v rukách bolo isté.V tomto prípade si nemôžem vynachváliť vyfukovať v kombinácii z výklzmi,kde čisté odvčelenie nadstavku fukárom trvalo snáď pár sekúnd.Jednoducho radosť robiť,potreboval by som dvoch ľudí ktorý by museli odnášať nadstavky,aby neboli prestoje.
V tom druhom prípade som pod niektoré včelstvá výklzy nezaložil,nakoľko som ich nemal potrebné množstvo a spoliehal som sa na fukár.A práve tu nastali menšie problémy.Včelstvá mi husto obsadzujú medníky a prúd vzduchu ktorý tlačil včely z uličiek spájal a kopil včely v uličkách a tak postláčané telá včiel vytvárali neprekonateľnú bariéru, ktorú tlak vzduchu nedokázal preraziť.Následne bolo treba vybrať krajný rámik a všetky ostatné rámiky doslova prelistovať, aby bolo odvčelenie dostatočné a to mi už zabralo nejaký čas navyše.Zrejme to chce viacej praxe,takže uvidíme ako to bude nabudúce.

V situácii, ak by som mal včelstvá povedzme na 7-8 NN nadstavkoch, by som si prácu s fukárom nevedel vynachváliť,predsa len vo vrchných dvoch nadstavkoch je už pomerne málo včiel a spomínané problémy by nenastali.Tak či tak som s priebehom spokojný a budem po drobných úpravách skúšať ďalej.

Příspěvek: #53

V sobotu jsem předváděl vyfukování včel na Lšnv a oproti loňsku,kdy jsem použil foukač STIHL asi za 7500,-Kč jsem tentokrát použil ne půjčený,ale svůj Homelite asi za 2900,-Kč.
2/3 Lang a nástavek za pár vteřin bez včel.Technologie NN je pro vyfukování optimální,ale vyšší nástavky doopravdy nejdou tak dobře.Na druhou stanu lze foukač použít misto ometání,rámek po rámku .Ve dvou to jde táké rychle a rozhodně lepší než smetáček

Příspěvek: #54

Takže dnes som vytáčal a vyfukoval po druhý krát.Moje prvotné sklamanie pominulo a konečne som pochopil aj nadšenie Rosta s tohoto spôsobu odvčelenia nadstavkov,pretože nadšený som zostal tiež.Stačilo zameniť na vyfukovači koncový diel potrubia s väčším priemerom za diel z menším priemerom a včely nemali šancu sa udržať v uličkách.Odvčelenie nadstavku odhadujem časovo na 20 sekúnd.Maximálna spokojnosť,takže ďakujem za rady a typy k tejto téme.
Chcel by som Rosta poprosiť o skúsenosť, ako je to z odvčelovaním nadstavkov počas augusta- srpna,kedy často bývajú včely doterné a sliedia kde to ide.Samozrejme že si tým prejdem,no možno získam cennú radu,ďakujem.

Příspěvek: #55

Díky za pochvalu, ale ne pro mne. Pro výrobce tohoto vyfukovače. My si tu radost s ním konečně uděláme o tomto víkendu...
K vyfukování koncem července - v srpnu. Osobně tvrdím - NO PROBLEM.
Musíš ale vnímat několik podmínek.

1. Všechna včelstva na stanovišti přejít a upravit jim česna. Platí zvláště pro oddělky. Tam skutečně musí platit zásada, kterou uplatňujeme počínaje začátkem července - a to NA JEDNU VČELU. Lhostejno, jak jak jsou silné. Prostě oddělek = na jednu včelu.
2. U kmenových včelstev částečně zúžit letáče, případně přivřít dosud na plno otevřená očka.
3. Část ušetřeného času věnovat sledování včelnice a v případě jakékoli anomálie okamžitě zasáhnout - v krajním případě i krátodobým uzavřením.
4. Nebát se - ono včelstvo, než udusíte opravdu chvilku trvá. Zvláště v tenkostěnných nástavcích se mi to za 25 let zkušeností ještě "nepovedlo". Zato vyloupené jsou na to tata , takových mám "na kontě" desítky...

Je třeba si uvědomit, že k tomu, aby propukla loupež, musí včely někde něco najít. Pokud to včas a do důsledku odneseš, nic nenajdou a vrací se domů. Docela velkou výhodou je právě v této době rychlost zásahu - nástavek odložíš bokem na vedlejší včelstvo, upravíš a uzavřeš ho. Okamžitě vyfoukneš a odvčelený odklidíš, např. do auta. Včely se prakticky obratem vrací domů. Nesmí ale najít cokoli lákavého, nebo např. jakkoli oslabené včelstvo, navíc s nehlídaným vstupem do úlu.....
iRP

Příspěvek: #56

To vyfukujete vcely do travy alebo do nejakej specialne nadoby?

Příspěvek: #57

http://vysavace-listi.heureka.cz/hitachi-rb40va/ Používáme ho v provozu se 4000 úly. Je lehký, silný a rychlý. Nástavek full-depth langstroth mám vyfoukaný tak za 30 sekund včetně vytvoření manipulační mezery pro lepší odvčelení. Vyfoukává se před úl po šikmé podložce k česnu. Nevýhodou je nutnost el. zdroje 220V a kabeláže. V terénu to řeší sinusový 12->220V DC/AC adaptér s dostatečným výkonem namontovaný v autě. Kromě vyfoukávání nástavků se dá použít i jako parádní osvěžovač ksichtu v letním vedru.

Příspěvek: #58

A nedal by se jako vyfukovač použít zádový motorový postřikovač? Díval jsem se na objem vzduchu a má ho víc než vyfukovače a tu na jižní moravě jsou skoro v každém domě.

Příspěvek: #59

Motorový postrekovač, ktorý vlastním, je veľmi hlučný a všade okolo seba cítim smrad od spáleného benzínu. Pri včelách si chcem užiť kľud a tiež i čistý vzduch a preto ho nepoužívam.

Příspěvek: #60

vyfukovanie motorovými strojmi je zaujímavé najma pre včelárov s vačším počtom včelstiev..niežeby nemohli aj tí menší,ale tí to hravo zvládnu aj s pomalšími metódami..