Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.

COLOSS - Monitoring úspěšnosti zimování včelstev 2019/20
Odkazy: Dotazník   |   COLOSS - web   |   Diskusní téma


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 1 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Vyšetření zimní měli
Autor Zpráva
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.214
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #721
RE: Vyšetření zimní měli
Jsou to jen moje dohady, nejsem placený za výzkum (od toho je Dol, ale ten nezkoumá co by bylo potřeba) a ani nemám tolik vč aby to mělo nějakou statistickou vypovídací cenu. Zatím se mi to osvědčuje.

1-Nesmí se krmit po malých dávkách, po jednom okurkáči je to špatně. První velkou dávku krmení - dávám 8 l tudíž je to přesně 5 kg suchého cukru s vodou v poměru 1:1, tedy ne hustší než 1:1 dát hned ten den co se vezme poslední med a do konce srpna nakrmeno. Zdůrazním roztok 1:1.

2-Nesmí být očka (je nutné je nemít nikdy během roku), nízké pevné dno bez sítě, tak těsné aby nikudy nevnikal do úlu vzduch než česnem a podmet vysoký 15-18 mm. Česno koncem září zúžit na 6x200 mm u jedné strany (i u studené stavby) a to u pravé při čelním pohledu a logicky vlevo z pohledu za úlem.

3-Na úle musí zůstat až do cca 25.12. prázdný nástavek (nechat to jako když se krmilo) bez stropu, teprve na něm dekl tak, aby všechno teplo utíkalo nahoru do té dutiny. Ale ne ven, opakuju, žádná očka, žádný průvan.
Nic se nestane když se to tam nechá do půlky ledna.

Pokud se toto přesně dodrží, ne jen něco z toho, ale toto všechno, pak plod na 99% ve vč v zimě nebude.
Hlasování: Jiří H (+1), Merkuri (+1)
08.02.2020 15:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.117
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #722
RE: Vyšetření zimní měli
V zimě kdy?
08.02.2020 19:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Online
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 1.645
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #723
RE: Vyšetření zimní měli
kohoute... však čítaj....."do púlky ledna"

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: Tini (+1)
08.02.2020 19:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.117
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #724
RE: Vyšetření zimní měli
Do půli ledna už má naše ZO vybrané kelímky. Já chápu že do půlky ledna nechává prázdné nástavky a pak utepluje stropy. Ptal jsem se na poslední větu, když to takhle udělám, kdy nebude plod?
08.02.2020 19:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Online
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 1.645
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #725
RE: Vyšetření zimní měli
tom ti odpovie,
ale
ja som ho pochopil tak, že kým im neodoberie ten prázdny nadstavok a neuteplí strop tak podľa jeho názoru v úli plod nebude...

..."ži a nechaj žiť"...
08.02.2020 19:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 863
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #726
RE: Vyšetření zimní měli
Je to zajimavy, by me zajimalo, jestli by to ale fungovalo i u me v 230mnm. Pruvan nemaji, ale maji ocka na "mrizku", rekneme zpulky zalepeny propolisem (nektery vic, nektery si to zalepily mic). Vetsina vcelstev sla do zimy ve spodnich nastavcich, coz znamena ze VN (ale se zasobama) byl jeste nad nima. Mozna je nutny ale komplet prazdnej nastavek.
Kluci, co funguje vam nahore, nam tady dole nemusi, je dlouho teplo. A matky dost dlouho dojizdeji nez prestanou/minimalizujou plodovani.
Letos budu muset vic holky "chladit", nejaky moznosti jsem cetl i ve "Vcelaruv rok".
chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
08.02.2020 20:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.117
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #727
RE: Vyšetření zimní měli
To jsme pochopili stejně. Mně zajímá ukončení plodování kvůli fumigaci a o pár příspěvků výš už to vidím.
Hlasování: goro (+1)
08.02.2020 20:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 863
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #728
RE: Vyšetření zimní měli
Toto je teplota v ulu a mimo ul:

[Obrázky: image.png]

Vnitrni senzor je na hornich louckach vrchniho nastavku, venkovni je soucasti vahy a je pod ulem mimo primy svit slunce. Takze v realu bylo vic co slunce nahralo. Senzor byl toho casu prave v tech mych zlodejkach.

Proste se nedalo narizene lecit 10.10., protoze matky jely. 15.11. bylo v techto vcelach 4 ramky plodu, porovnejte to s okolni teplotou v grafu.

Chose.

P.S. Koukam jsme uz zase nejak mimo tema, ikdyz ne uplne.

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
Hlasování: Petr Střelec (+1), Bej (+1)
08.02.2020 20:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Medak Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 326
Připojen(a): 28.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #729
RE: Vyšetření zimní měli
Jen tak vysvětlit: Proste se nedalo narizene lecit 10.10. Nebyl to rok 2019? Ať se daří Zdeněk
08.02.2020 20:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.214
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #730
RE: Vyšetření zimní měli
(08.02.2020 19:56)goro napsal(a):  tom ti odpovie,
ale
ja som ho pochopil tak, že kým im neodoberie ten prázdny nadstavok a neuteplí strop tak podľa jeho názoru v úli plod nebude...

Ne, není to tak. Některá vč začnou polodovat už na konci prosince (domnívám se a tvrdí to staré knihy, že vč reagují na slunovrat 21.12.). A začnou plodovat i když mají nad sebou tu dutinu. Některá.

Minulý týden, tuším v so, jsem stihnul udělat 21 vč na jednom stan. U dvojich jsem našel plodu na 7 rámcích 39x30 jako dlaň bez prstvů, na dvou prostředních jako dlaň včetně prstů. Našel jsem ale možná polovinu ostatních na dvou mírách - 24 i 30 bez zavíčkovaného podu. S brýlemi chodí do včel jen srabi (a v autě je vozí taky jen zbabělci) a tak netuším, ale asi tam byla vajíčka (tvrdí to KTM 35 km ode mě o 50 m níž).

Za důležitější než dutinu nad plodištěm já považuju absenci oček, absenci netěsného dna a tedy absenci jakéhokoli průvanu. Ano, některé roky je v úlech docela vlhko, v těch polystyrenových (30 mm styrodur) je mokro. Ničemu to nijak nevadí, přijde den, kdy bude všude sucho, voňavo, vygruntováno. Jen mokrá měl je u PS úlů nepříjemná. Mám jich jen pár a do dalších se mi moc nechce. Podle mě je potřeba, aby byl PS tlustý jak psal Ing. Smělý 80 mm a pak by možná bylo sucho i v nich.

(08.02.2020 20:07)Josef Karliak napsal(a):  Je to zajimavy, by me zajimalo, jestli by to ale fungovalo i u me v 230mnm.

Kluci, co funguje vam nahore, nam tady dole nemusi, je dlouho teplo.

Tak Josefe polopatě. Nikdy jsem si tu nijak nepadnul do oka s KaJi. Ovšem on opakovaně upozorňoval na souvislost plodu v nástavku s přísunem čisetého vzduchu, spíš asi "čerstvého" vzduchu. On to říkal ale v souvislosti, že kdo nechce aby mu matka kladla v medníku (když nepoužije mřížku), nesmí mít očka, protože bez nich není v nástavku nad plodištěm dost kyslíku. Nemusím někoho milovat. Měl bych ale nezaslepeně uvažovat nad jeho názory a tvrzeními - nemusím milovat učitele, jestli chci něco vědět, nesmím být zaslepený.

Uvědomil jsem si, že žádný ani "Včelařův rok" ani žádná jiná stará ČESKÁ kniha o včelách nikde neříká, že má bnýt česno v zimě co největší. Naopak, úplně všechny mě známé knihy tvrdí, že se má česno zúžit, že stačí 200x6 mm. A že má být u strany a ne naprostředku u SS jak se dnes u všechn úlů dělá. Musí být u strany, důvod je snad jasný, několikrát jsem to tu v posledních letech vysvětloval.Toho se chytli lidi typu Boháč a odvolávali se na Farrara z r 1938 který dokázal, že včelstvo úl v zimě nevytápí a tudíž je hloupé malé česno a naopak, že vzdušně zimovat je to pravé ořechové. Ale čeští autoři nikde netvrdí, že včelstvo v zimě úl vytápí. Jen říkají, že má být zmenšeno česno.

Takže. Když Karlova poučka (já to dřív nikdy nečet, až od něj) o čerstvém vzduchu a jeho nadbytku platí v létě pro medník, co když to platí i v zimě pro plodiště?

Zdá se, že to platí.

Nechci psát dlouhé příspěvky abych mladé neotravoval a aby to vůbec četli a neztráceli se v tom. Pak se tu dohadujete co a jak jsme vlastně myslel. Ale svět kolem nás má mnoho souvislostí, které si mnozí neuvědomují a nebo si je uvědomvat nechtějí, nechtějí si "zbytečně" komplikovat život. Já k tomu došel nějakou úvahou, říkám jí logickou a funguje mi to. Zda je to vědecky správně by měli vyzkoumat jiní, ti, co za to berou peníze, myslím mzdy a ne aby bádali jen jak vydělávat na Formidolu a jiných šmakuládách.

Nevymlouvejte se na nížinu či hory, vyzkoušejte sami do posledního detailu co tu nabízím a ne že nějaká očka jo a síto ve dně nevadí když je na něm podložka. Prostě to udělejte jak říkám a asi budete příjemně překvapení. A nebo to nedělejte, nad čím byste pak donekonečna hloubali třeba tady na VF?

Chápu že často tvrdím věci tak revolučně odlišné od včelařského majnstrýmu, že se mě tu někteří snaží ponížit, posmívat, urazit. No jo no, co nadělám.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.02.2020 21:38 od tom.50.)
Hlasování: kerimir (-1), Jan Petřík (-1)
08.02.2020 21:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 863
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #731
RE: Vyšetření zimní měli
@Tom : zkusim to podle tebe
@Medak : ano, byl to rok 2019, ale i v r. 2018 byl zacatek lecby 10.10. Plus minus, samozrejme

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
08.02.2020 22:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 977
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #732
RE: Vyšetření zimní měli
(08.02.2020 21:10)tom.50 napsal(a):  Za důležitější než dutinu nad plodištěm já považuju absenci oček, absenci netěsného dna a tedy absenci jakéhokoli průvanu. Ano, některé roky je v úlech docela vlhko, v těch polystyrenových (30 mm styrodur) je mokro. Ničemu to nijak nevadí, přijde den, kdy bude všude sucho, voňavo, vygruntováno. Jen mokrá měl je u PS úlů nepříjemná. Mám jich jen pár a do dalších se mi moc nechce. Podle mě je potřeba, aby byl PS tlustý jak psal Ing. Smělý 80 mm a pak by možná bylo sucho i v nich.

PS Smělého obsahuje dvě, resp tři průlezy než dojde včela zvenku k rámku. Pokud si dobře pamatuji, česno v 8cm PS dně je přes celou šíři jinak na léro jinak na zimu, nepřímo studenou nebo nepřímo teplou stavbu popisuje na svým úlu vložením 2cm PS desky coby mezidno pod rámky 1 nást. s dvěma otvory, jeden podél boční stěny a jeden nad průchodem česna.

zdroj: sken na http://www.vcely.or.cz/files/index.html

[Obrázky: vc00-4a.gif]

Lidi nešiřte místo normální reakce a odpovědi flame. Díky
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.02.2020 11:40 od gupa.)
Hlasování: Josef Karliak (+1)
09.02.2020 11:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 863
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #733
RE: Vyšetření zimní měli
Diky za zdroj, nevim co cist driv Smile.

Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
09.02.2020 18:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.214
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #734
RE: Vyšetření zimní měli
gupa

Nečetl jsem co dáváte od Ing. Smělého. Není to jeho myšlenka. Tak to měla většina univerzálů, (ne však neznámější MU). Měly rámky jakoby na TS, aby včelař mohl dělat pohodllně a dokázal pak včelařit až do stáří bez zničení zad, ale aby včely měly SS, tak byla tato mezidna. Ovšem jen s jedním otvorem vlevo z pohledu za úlem. Mezidno bylo tlusté 12-15 mm a prostor pod ním měl 18 a nad ním taktéž 18 mm. Někde tvrdím, že jednoduché dno musí mít podmet jen 18 mm. To jsem si nevymyslel, na to přišli předkové. A funguue to, do těch 18 mm včely nestaví
boule na dně (a nebo minimálně) a ještě nestaví divočinu na spodních loučkách v pometu. A současně je tam dost placu pro podložku silnou třeba až 3 mm a nad ní pořád ještě dost místa pro zimní mrtvolky, aby nehrnuly měl když se podložka vysouvá.

Celé je to ale dneska bezpředmětné po příchodu varroázy, kdy musí být podložka po celé ploše dna. Ta by potom zaslepila česno vyříznuté ve dně v podobě štěrbiny 20 x 300 mm.

Předkové nebyli hloupí. Stačí si to nastudovat. Netřeba šilhat k sousedům a když, tak rozhodně ne na západ.

Jo a protože si ty úly pamatuju, měl jsem je, přišla Varroa a muselo se to zrušit kvůli podložce po celé, dně - mezidno bylo jen vložené a musela se dát na dno deska tak, aby byl zase podmet jen 18 mm. No a nebyl rozdíl mezi SS a TS. Vůbec žádný rozdíl!
Od té doby vím jistě, že údajná výhodnost SS pro včely je jen pověra. Vůbec na tom nezáleží, jen TS je pohodlná pro včelaře!
Ale řečeno s klasikem: "Někdo to rád horké".
Hlasování: Jan Petřík (-1), MUDr.Vladimír Šumera (+1)
09.02.2020 19:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Lubomír Terš Offline
Member
***

Příspěvků: 68
Připojen(a): 25.10.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #735
RE: Vyšetření zimní měli
Včera jsem dostal výsledky vyšetření zimní měli na VD s výsledkem 10 ks.
Odevzdával jsem měl s 0 (nula) ks.

Nástavkové úly - RM 39x24 - 11r, neuteplené, teplá stavba.
Maringotka jako včelín + pracovna - medárna.
Náchodsko, 380 m.
Hlasování: František Němec (+1)
16.02.2020 16:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.271
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #736
RE: Vyšetření zimní měli
Horsi by to bylo na opak Smile To se budou malovat verohodne grafy...
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.02.2020 16:56 od JosPr.)
Hlasování: František Němec (+1), patko79 (+1)
16.02.2020 16:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.363
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #737
RE: Vyšetření zimní měli
Nepřipomíná vám to něco? Jsme úrodnou zemí idiotů. Měli bychom začít odplevelovat.

Dezorganizovaný.
Hlasování:
JirkaJ. (+1), Josef Křapka (+1), Josef Beneš (+1), Pedro (+1), Medak (+1)   Zobrazit vše

17.03.2020 21:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Odběr a odevzdání měli pavelno 745 227.901 09.12.2019 10:13
Poslední příspěvek: Jan Petřík
  Vyšetření zimní měli - anketa 2 JKL 122 40.367 01.02.2015 14:36
Poslední příspěvek: Doktor
  Důležité:  Vyšetření zimní měli - dotazník Havelka Jan 137 47.202 29.12.2014 17:39
Poslední příspěvek: Pavel Sklenář

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies