Příspěvek: #1

Vo Vcelarovi boli uverejnene Vysledky auditu v SZV
https://uloz.to/!aqCWpOJE32Qv/analyza-auditu-2016-pdf

Příspěvek: #2

Gratulujem pánom z Revíznej komisie SZV. V tomto dokumente je veľa roboty a odvahy. Určite časom dospejú k transparentnému hospodáreniu a aj radový člen od Kútú po Sobrance si na webe nájde vyučtovanie svojho členského príspevku.
AVS má len zlomok z týchto cifier, preto sa nám ráta jednoduchšie. Transparentný účet sa stáva štandartným prvkom komunikácie medzi členmi a vrchnosťou v každom novom občianskom združení. Ak ku účtu zverejníte účtovnú uzávierku overenú revízormi, tak si to vie každý zrátať aj doma.
https://www.transparentneucty.sk/#/ucet/...5129557224[attachment=5347]

Příspěvek: #3

Ja chodím na členské schôdze SZV. Ani na jednej doteraz sa nepreberalo čo sa deje vo vedení. A zrazu výsledok auditu. Ani raz som nezažil, že by niekto z vedenia SZV bol na našej schôdzi. A tak sa strašne čudujem všetkým, že berú zverejnenú správu za základ svojho ďalšieho jednania. Ja o vedení neviem nič a tak mi ťažko niekoho tam hore (kde ani nedovidím) nejako hodnotiť len na základe jedného dokumentu.
Na základe zverejneného dokumentu prijala naša ZO "uznesenie" ktoré poslali na vedenie SZV v ktorom žiada ZO odstúpenie vedenia SZV,... ? Starí páni včelári v našej ZO vedia zo skúseností, že sa nič nevyrieši a ak tak treba najskôr nájsť niekoho nového do vedenia. To aj v diskusii zaznelo a čuduj sa svete, vraj už sú pripravení ľudia na výmenu terajšieho vedenia. A zas bez vedomia ZO, bez nejakého predstavenia v ZO čo ten či onen kandidát chce vlastne tam hore robiť ,asi aj bez volieb a pod. Potom sa v SZV čudujú, že ľudia znechutení odchádzajú z tejto organizácie a zakladajú si iné spoločnosti.
Pozrel som si aj transparentný účet AVS. Pekné, ale že z účtu odišlo niečo a zas niečo prišlo je síce pekné vidieť, ale nevidím tam u niektorých položiek presný účel. Nie je to moja vec, nie som členom organizácie. Je to asi lepšie ako v SZV, ale nepresvedčilo ma to napr. v tom, aby som zmenil organizáciu. Prosím, berte to len ako moje konštatovanie.
Začínam mať pocit, že asi tie "partaje" prestávajú mať zmysel pre radového malovčelára. Či dostanem 5 - 10 € ročne, alebo nie je nepodstatné. A ostatné výhody nejak nevidím.

Příspěvek: #4

Tiež neviem, prečo nie je pri všetkých položkách aspoň veta, kam to ide. Ale zase môžem si to vytlačiť a na zhromaždení sa opýtať Čo som mohol v SZV? NIČ!

Příspěvek: #5

Rajles,
je to asi tak, ako účasť na akýchkoľvek voľbách na Slovensku. Ľudia už nechodia ani na futbal, na guláše a na včelárske nedele, ktoré boli pravidelné. Dnešný čas je ako stroboskop a je ťažké sa zorientovať. Musí to prefrčať aj bez nás .
Uznesenia, žiadosti, podnety, sťažnosti sme podávali od r. 2012 a nakoniec sme to vzdali a založili AVS. Nepotrebujeme demagogiu a drísty, ale transparentnú službu.
Na účte je naozaj niekoľko položiek /5 ?/, kde chýba účel platby. Je to moja vina - ak zabudnete zadať účel do poznámky na prvý raz, tak sa to už doplniť nedá. Snažil som sa predefinovať a opraviť tieto položky, aby bolo jasné, odkiaľ a kam sa peniaze predisponovali, ale na opravy banka nemyslela. Transparentný účet ako produkt má len SLSP a FIO banka. Ako píše Paťko, chýbajúce údaje vieme doplniť formou dodatku /legendy/ ku každej položke, kde poznámka chýba, ale na samostatnom dokumente. Pýtajte sa na položky v SS a ja Vám napíšem detaily .

Příspěvek: #6

Bez volieb určite nikto predsedom SZV nebude.
Ale zase, predsedu volia na Valnom zhromaždení zástupcovia ZO a tými môže byť buď predseda, alebo tajomník organizácie. Každý zástupca má na VZ počet hlasov úmerný počtu členov organizácie, teda na každých 50 členov 1 hlas.
Ešte pred tým, ako kandidát sa dostane na VZ musí prejsť krajským kolom volieb, teda aspoň v 1 kraji musí byť nadpolovičnou väčšinou zvolený.
Bolo by dobré teda, aby boli kandidáti známy do jarných členských schôdzí , aby sa aj členovia mohli vyjadriť. Ale zase, je to trochu neoperatívne, lebo ak aj členská schôdza odporučí nejakého kandidáta, ten nemusí prejsť ani krajským kolom a hlasovanie zostane zase len na predsedovi, alebo tajomníkovi, prípadne užšom vedení ZO, ktoré sa vie operatívne stretnúť a dohodnúť sa.
Sú tam tlaky na zvolanie mimoriadneho VZ, kde by sa odvolalo staré vedenie a zvolilo nové.
Myslím, že Nitriansky kraj poslal na ostatné kraje takú požiadavku. Šušká sa , že ašpirantmi na predsedu sú niektorí krajskí predsedovia.
Nám sa veľmi nechce ponáhľať so zvolávaním VZ, lebo v podstate by sa znemožnila akási verejná kandidatúra a predstavenie programov prípadných záujemcov o túto stoličku. Nikto nebude viesť kampaň, ak nie je isté či vôbec vedenie bude odvolané. Mimoriadne VZ nemusí byť uznášania schopné, alebo jednoducho nemusí predsedu odvolať. A ak by sa tak predsa len stalo, tak nový predseda by sa volil narýchlo na tomto VZ, a najpravdepodobnejšie len z ľudí, čo by boli na tomto VZ prítomní a boli by schopní svoju kandidatúru potvrdiť.

Příspěvek: #7

(29.11.2018 22:06)Rajles napsal(a):  Začínam mať pocit, že asi tie "partaje" prestávajú mať zmysel pre radového malovčelára. Či dostanem 5 - 10 € ročne, alebo nie je nepodstatné. A ostatné výhody nejak nevidím.

Časy sa menia, pribúda neorganizovaných:
https://www.karaoketexty.sk/texty-piesni...ngin-20531

Příspěvek: #8

Andrej,

Myslím si, že ľudia svojou apatiou vlastne sami pochovali celé SZV. "Stará garda" dožije a mladí sú už dávno preč. Čo si vrchnosť peknými rečami navarila (a teraz dúfam že sa do toho vložia aj štátne orgány nie len revízna komisia), to zožne a dúfam, že až do konca. Mňa len mrzí jedno, že kedysi naši dedovia SZV zakladali z presvedčenia, nezištne budovali, pomáhali, často krát aj financovali a terajšie vedenie to dokázalo všetko za 15 rokov rozbiť!!!

Příspěvek: #9

Patko79, ak je pravda čo píšeš, že ten rozklad trvá už 15 rokov tak to je sila!
Veta od Andreja "Šušká sa , že ašpirantmi na predsedu sú niektorí krajskí predsedovia" asi hovorí za celú situáciu v SZV. Šuškať si každý môže čo chce, ale vo verejnom spolku by mali byť verejné pravidlá a verejne známe osobnosti na vedenie a verejné skladanie účtov za volené obdobie. Asi ide zas len o peniaze a do toho radových členov netreba ťahať. Neviem či mám zostať radovým členom, alebo sa starať len o včely a tieto šuškandy nechať na tajomníkov, predsedov, krajských predsedov a pod. Už chýba každému len titul "riaditeľ" a "prezident" nech to znie "in".

Příspěvek: #10

Darmo vám sem dávať nejaké informácie, nakoniec to aj tak obrátite proti človeku.

Rajles Patko bol ešte pred nedávnom tajomníkom ZO SZV a o rozklade ani nechyroval. Teraz keď je funkcionár AVS tak sa na to pozerá inak, ale ono asi ide o to, čo si človek pod tým predstavuje.
O tom dožívaní starej gardy bude platiť aj pre vás Patko , to je všeobecný trend, rovnako ako Albert písal o náraste neorganizovaných včelárov, to je tiež všeobecný trend.
A určite tomu prospieva hašterenie sa medzi organizáciami na včelárskych fórach.

Inak súhlasím s tým, že ak sa stal nejaký trestný čin, alebo je na to aspoň dôvodné podozrenie, treba vec postúpiť na políciu. A tá nech tú vec posúdi, darmo sa tu budeme dohadovať o čom tá správa z auditu vlastne je , keď jej ani pán boh nerozumie.

Čo sa týka tých peňazí, tak asi fakt sa neoplatí byť len kvôli nim v nejakej organizácii. Ľudia sa organizujú pre úplne iné veci, pri ktorých je dobré ak je pokope viacej ľudí so spoločným záujmom. Ale to vám tu nebudem vysvetlovať, aj tak by to bola strata času.

Příspěvek: #11

O rozklade sa už rozhodlo dávno pár rokov do zadu, Albert ti to presne napísal 2012. To že sa zišla partia ludí čo chceli s tým niečo robiť a poukázať na nekalé praktiky-to sa ti nechce nejako akceptovať.Prakticky mali len možnosť buď založiť novú organizáciu,alebo byť neorganizovaný.. každý sa zariadil tak ako im vyhovuje a časť včelárov založila AVS a časť... Za Patka môžem len povedať,že viac rokov pravdivo informoval čo sa deje vo vedení SZV aké sú tam nedostatky...takže obvinovať ludí určitým spôsobom nie je na mieste. Za to ,že neboli informované ostatné organizácie nesú zodpovednosť delegovaní ludia, ktorí si svojou učasťou len splnili svoju povinosť a koniec-hlavne, že sú vo funkciách...

Příspěvek: #12

Andrej, mám dojem, že ste funkcionár SZV. Nepoznám, tak neviem, preto prepáčte ak som niečo napísal zle.
Ako píšete, ľudia sa združujú v rovnakých záujmoch. To je teória aj ZO. Prax? Zíde sa (v BA) 30 - 50 ľudí, vypočujú si nejaké správy ako nahláste liečivá do, objednajte si časopis do, atď., prípadne si vypočujú nejakú prednášku. Nič v duchu mám takýto problém, ako to riešite, poradte mi v tomto, ako to či ono robíte Vy alebo diskutovanie nejakého problému z témy včelárenia. Nič také.
Samostatná kapitola sú prednášky na schôdzach ZO. Mám dojem (zas to neviem, ale len si to myslím), že prednášajúci sú platení za počet hodín prednášok. Do úmoru prednášajú od prvopočiatku včelárenia všetko možné (na poslednej prednáške som na slide prednášajúceho zachytil medzi osobnosťami vo včelárstve aj Lenina! Až ma heglo, to sme sa v škole neučili a to bol Lenin na tému denne) a na podstatné informácie im nezostáva čas. (iná prednáška - 130 strán! Ani ich prezretie sa nestihlo, nie to celé predniesť) A diskusia? Pre strašne dlhú a vyčerpávajúcu prednášku už nie je čas. A mám dojem, že prednášajúci sú tiež cez vedenie SZV. (na stránke som tuším našiel zoznam prednášateľov) Za peniaze všetko. Čo tam potom, že prednáška nebola pre členov až tak poučná. Splnili sme ročný plán a hlavne zaplatili prednášajúceho.
A čo sa týka vedenia SZV, volieb do vedenia a toho šuškania. Strašne mi to pripomína EU a samit v BA. Ludia chodte preč, len aby ste sa náhodou nestretli s voleným funkcionárom a náhodou by ste sa ho niečo opýtali. Asi je to tiež trend. Teraz som zachytil že aj na G20 v Argentíne vyzvali ľudí na odchod z mesta, lebo prídu volení funkcionári. Ja neviem, ale nemalo by to byť opačne? Čo tak verejné zasadanie vedenia SZV? Napríklad rotačne v ZO. Alebo zverejnenie zápisu z každého zasadania pre ZO. Všetko, len nie tajne, v zákulisí, šuškaním.
Napr. ani som doteraz netušil, že sú nejakí delegovaní ľudia, ktorí by mali o niečom informovať, ako píše janR. To je realita ZO.
Chuť združovať sa ma už dávno prešla. Myslel som, že tak špecalizovaná organizácia na tému včiel bude výnimka a bude to pre môjho koníčka prínos. A tak som vstúpil do ZO. Zatiaľ ma to neuspokojilo. Silne zvažujem odchod na samostatnú dráhu a tieto správy o hospodarení - nehospodarení ma skôr utvrdzujú v tomto úmysle.
Pred pár rokmi som bol u jedného včelára na školení. Až neskôr som zistil, že je, alebo bol vo vedení SZV. Jeho vybavenie ma už vtedy viedlo k myšlienkam, že toľko strojov atak super vybavenie asi bude dobre financované cez projekty EU. Myslím, že zverejnená správa mi to len potvrdzuje. Škoda, že takáto podpora z projektov nie je vidieť aj u iných, radových včelárov.
Ja tú situáciu nevyriešim. A mám ako každý na výber. Zostať a čudovať sa čo sa deje, alebo odísť (trebárs do inej organizácie) alebo sa venovať len včelám a nie spolkom.

Příspěvek: #13

U nás nie je vo funkcii už nikto z vedenia čo bolo v roku 2012, pokiaľ viem.
U vás ešte sú?

Příspěvek: #14

(30.11.2018 19:24)janR napsal(a):  Prakticky mali len možnosť buď založiť novú organizáciu...

....alebo zostat v nej , cez reviznu komisiu realizovat na druhy pokus na výmenu vedenia SZV na mimorisdnom VZ?..
nebudú teraz tí odídeni vcelari chýbat v SZV?

Příspěvek: #15

Gorko niečo sa možno zmení-transparentnosť a neviem čo ešte... Neviem nepoznám nových ludí vo vedení ani ma to nezaujíma. Teraz som v AVS členské v ZO sme si stanovili sami -nie od počtu včelstiev, pevnou sumou a celkovo sa mi pozdávajú menšie spolky ,myslím že majú bližšie k včelárom ako jedna veľká organizácia-tam vidím budúcnosť. Nemám dobrý pocit SZV- nejde to odspodu, proste to prasklo a nerád by som ubližoval novým ľudom ktorí budú vo vedení SZV-čas všetko ukáže ,ale pravdu povediadz ,už ma to nezaujíma.

Příspěvek: #16

Janko máš pravdu, je to vzbura jedných funkcionarov voči druhým, ale tak to bolo vždy...každý sa háji zaujmami drobných včelarov...
""
Ja som len napisal že "zmena " môže postrádat dostatok hlasov, nakoľko značná časť "nespokojencov" je uz mimo SZV...
Ale tým o menších zoskupeniach kde je taká komornejšia, priateľskejšia atmodféra, s tým súhlasím, tiež by som sa v AVS citil komfortnejšie, su tam ľudi s ktorých mnohí majú moju krvnu skupinu ale chcelo by to hlavne keby tam boli aj ludia z môjho okolia...

Příspěvek: #17

Možno treba najprv veci rozbiť, aby ich človek potom mohol pospájať na nových základoch. Viď. rozpad Československa a neskorší vstup oboch krajín do EÚ.

Človek je vždy členom ZO, SZV alebo AVS je len nádstavba / servisné stredisko pre ZO.
Či má tá nádstavba 150 členov, alebo 8 je jedno. Len keď sa tí 8 stretnú, nepotrebujú takú veľkú miestnosť a pre každého sa pri diskusii ujde viacej času.

Příspěvek: #18

(02.12.2018 14:30)goro napsal(a):  chcelo by to hlavne keby tam boli aj ludia z môjho okolia...

A tvoje okolie je kde?

Příspěvek: #19

jaro to vieš, okolie žiaru to je SZV alebo spolok...

Příspěvek: #20

Keď sa stretnú dvaja včelári v Tescu pri regáli s akciovým cukrom, tak tam dokážu diskutovať aj hodiny, ak tam nemajú manželky. Je jedno, kde a či sú organizovaní, ich včely to nevedia vyhodnotiť a aj včelárom to je jedno.
Záujmoví a hobby včelári tvoria kostru včelárstva a iba ich zásluhou je včelnica pri každom potoku a v každej dedine. Nepočítajme s tým, že včelári z kurzov spod Bánoša nahradia starých včelárov a dedičstvo po včelároch sa už nededí. Aj včelárska bokovka ku príjmu musí byť eknomicky zaujímavá a musí byť rovnako podporovaná, ako kravy a barany u iných farmárov. Potom by podpora mala smerovať do aktívnych včelníc a nie na virtuálne agentúry a včelárske organizácie. Ak je možné vyplácať dotáciu na opeľovaciu činnosť paušálne vo výške 2 € zo 4 možných, tak im vyplaťme dotáciu 4 € . Ak sa vypláca dotácia na ovcu 19 €: http://www.zchok.sk/wp-content/uploads/S...-20151.pdf
a považujeme včelstvo za osobitný prostriedok na zachovanie biodiverzity a významný prostriedok pre enviromentálne služby ...blaá, blá, tak dajme včelárom rovnakú podporu Porovnajme náklady chvateľa na jednu ovcu a na jedno včelstvo a porovnajme význam včelstva a ovce pre krajinu. Stačí, ak tam dáme = a včelárstvo sa stane zaujímavé aj pre mladých. Bez fingovaných školení, kurzov, výstav a brožúr, ktoré si potom zaplatia chovatelia podľa komerčných pravidiel.