Příspěvek: #1161

Sedláček uvádí výtěžnost 0.11-0.15 kg vosku z 39x24 při použití odstředivky a pěkných (světlých souší).

https://www.vcelarstvisedlacek.cz/vcelar...y,-tavidla

Někdy dřív jsem přímo tady našel na toto téma vlákno. Nějaký uživatel se tam rozčiloval, že jenom prostým propařením nedostane ani 5 deka vosku z 39x24.

Pokud to prolisoval (nějakým jednodušším způsobem) tak dostal zhruba 0.7-0.8 deka z jedné.

Ale věřím tomu, že při použití odstředivky a alespoň nějakého rozumného poměru světlých souší ku tmavým se dá dostat nad 10 deka.

Otázka je, při kolika souších se zaplatí koupit odstředivku.

Příspěvek: #1162

Není blbost míchat světlé do tmavých?

Příspěvek: #1163

Já jsem o odstředivce taky uvažoval, ale podle mě se to nemůže zaplatit, možná u nějakého velkovčelaře. Když vezmeš, že párou dostanu z 10 rámků 1kg vosku a odstředivka by mi možná dala ještě 30dkg, tak si to spočítej, kolik bych musel vytavit rámků, aby se ti odstředivka za 30 tisíc vyplatila. Je to cca 4540 rámků.

Pokud ale někdo neřeší prachy a jde mu především mít v oběhu co nejvíce svého vosku, tak potom bych jí určitě pořídil.

Příspěvek: #1164

Přátelé, musím se smát, když tu čtu příspěvky o maximální možné výtěžnosti vosku jakýmsi lisováním či odstřeďováním košilek od kolegů s pár včelstvy. Připomíná mi to pověstné debaty rybářů o tom, kdo chytil většího a silnějšího candáta Coby hobbyvčelař s dvacítkou včelstev si zcela vystačím s velkokapacitním slunečním tavidlem vlastní výroby. Je to dokonale izolovaná bedna (PIR-izolace) s odklápěcím oknem s dvojitým sklem a nerezovou vanou. Plná kapacita je cca 20 rámků nastojato, ale většinou tam dávám jen poloviční množství. Tavidlo mám přímo na včelnici vedle úlů. Najdu-li při prohlídce zdeformované či zčernalé souše, mohu je během práce hnedle strčit do tavidla, a nemusím nic skladovat. Navíc, vysoká teplota (termoplastové mezerníky se spolehlivě roztečou) rámky zároveň sterilizuje a denní světlo vosk vyběluje. Košilky vydrolím do kompostu, nerezové drátky napnu zvlnovačem, a můžu zatavovat. Voskové špalky pošlu do Stražiska, a vrátí se mi krásné světlé a voňavé mezistěny. Ale, samozřejmě ... proč to dělat jednoduše, když to jde i složitě a "vědecky", že?

Příspěvek: #1165

Ja to sice delam stejne,vleze mi tam jenom 8 nalezato (neni cas spichnout bednu nastojato),mezerniky musi pryc kvuli roztaveni,"kosilky" to je sucha drt,no nesmeju se.Protoze vim,kolik vosku nedokazi vcelari vytezit,kolik ho vyhodi a kolik ho dokazi vyslovene zprznit.600 000 vcelstev,kdyby jen po kile ziskaneho vosku na vcelstvo,tak mame rocne minimalne 600 t vosku.Kde ten vosk je???

Příspěvek: #1166

(12.05.2018 20:16)Louky napsal(a):  Já jsem o odstředivce taky uvažoval, ale podle mě se to nemůže zaplatit, možná u nějakého velkovčelaře. Když vezmeš, že párou dostanu z 10 rámků 1kg vosku a odstředivka by mi možná dala ještě 30dkg, tak si to spočítej, kolik bych musel vytavit rámků, aby se ti odstředivka za 30 tisíc vyplatila. Je to cca 4540 rámků.

Pokud ale někdo neřeší prachy a jde mu především mít v oběhu co nejvíce svého vosku, tak potom bych jí určitě pořídil.

Ono taky záleží, na kolik tě ta odstředivka vyjde. někdo dá za ní 35k, někdo si ji je schopen pořídit za 20k, jiný si ji udělá sám. V každém případě ulehčí práci a zvýši výtěžnost vosku, o tom žádná.

(12.05.2018 21:01)lubsus68 napsal(a):  Přátelé, musím se smát, když tu čtu příspěvky o maximální možné výtěžnosti vosku jakýmsi lisováním či odstřeďováním košilek od kolegů s pár včelstvy. Připomíná mi to pověstné debaty rybářů o tom, kdo chytil většího a silnějšího candáta Coby hobbyvčelař s dvacítkou včelstev si zcela vystačím s velkokapacitním slunečním tavidlem vlastní výroby. Je to dokonale izolovaná bedna (PIR-izolace) s odklápěcím oknem s dvojitým sklem a nerezovou vanou. Plná kapacita je cca 20 rámků nastojato, ale většinou tam dávám jen poloviční množství. Tavidlo mám přímo na včelnici vedle úlů. Najdu-li při prohlídce zdeformované či zčernalé souše, mohu je během práce hnedle strčit do tavidla, a nemusím nic skladovat. Navíc, vysoká teplota (termoplastové mezerníky se spolehlivě roztečou) rámky zároveň sterilizuje a denní světlo vosk vyběluje. Košilky vydrolím do kompostu, nerezové drátky napnu zvlnovačem, a můžu zatavovat. Voskové špalky pošlu do Stražiska, a vrátí se mi krásné světlé a voňavé mezistěny. Ale, samozřejmě ... proč to dělat jednoduše, když to jde i složitě a "vědecky", že?

Vosk se stává velmi ceněnou surovinou. ne kvůli své stoupající ceně, ale protože komerční vosk na trhu je velmi často poškozen cizími látkami (parafín ...) a zbytky reziduí léčiv. A je sakra poznat, jestli dám do včel komerční mezistěny takto poškozené, nebo z vlastního (kvalitního) vosku. proto nyní včelaři začínají řešit skutečnou výtěžnost,a by kvalitní a cenou (potřebnou) surovinu nevyhazovali na kompost.

Příspěvek: #1167

(14.05.2018 6:06)Havelka Jan napsal(a):  Ono taky záleží, na kolik tě ta odstředivka vyjde. někdo dá za ní 35k, někdo si ji je schopen pořídit za 20k, jiný si ji udělá sám. V každém případě ulehčí práci a zvýši výtěžnost vosku, o tom žádná.

Já sem zatim nikde na žádnou jinou než od baze Alfa nenarazil, proto píšu tu cenu. Máš snad tip, kde mají levnější?

Příspěvek: #1168

Některé zařízení a stroje jsou sice dražší, ale já při pořizování těchto technologií myslím i na mé pokračovatele ve včelařství tj. děti. Když jsem mohl mít ze začátku 40 let starý pocínovaný medomet, proč by to samé neuměl i můj nový od Kováře. Takže pro mě je důležitější než cena spíše kvalita.

Příspěvek: #1169

Ono s tou odstředivkou to moc nepřehánějte. 10 let používám starou ždínačku. Cena 0, jenom 4 hodiny úprav (a to přeháním, stříknul jsem část komaxitem) a navrtal díry do vnitřního bubnu. A jede dodnes a to si to ještě semtam někdo půjčí. V tomto dělám jen staré plásty rozvařením. Na vosk z víček beru jen páru a tento vosk jde na mezistěny do mých včel.
PN.

Příspěvek: #1170

(14.05.2018 8:10)TomasoFernando napsal(a):  Některé zařízení a stroje jsou sice dražší, ale já při pořizování těchto technologií myslím i na mé pokračovatele ve včelařství tj. děti. ...

Chudaci deti!
Tata nakoupil super vybaveni a tak budou muset vcelarit chca - nechca... Porizoval to preci kvuli nim.
Sorry, ale to se mi otvira kudla v kapse
Taky mam rad dobre vybaveni. M.j. proto, ze na nem prace odsypa, mam z ni radost a zbyva mi cas a energie si jit s detmi hrat.

Příspěvek: #1171

Super-moderátor Havelka napsal, cituji:
"... Vosk se stává velmi ceněnou surovinou. ne kvůli své stoupající ceně, ale protože komerční vosk ..."

Mám pár dotazů:
1. Co je to "komerční vosk"?
2. Jak se komerční vosk liší od vosku nekomerčního?
3. Jakou laboratorní metodou zjišťujete rezidua léčiv a kvalitu vosku, popř. jak ostrým pohledem odlišujete kvalitní vosk od toho nekvalitního?
4. Co jiného byste mi doporučil na zkvalitnění mého kompostu?

Za kvalitní rady Vám kvalitně děkuji.

Příspěvek: #1172

Nehrajme si na slovíčka, ale budiž ...

1. Co je to "komerční vosk"?

Vosk, se kterým se kšeftuje a u něhož si těžko budeme jisti jeho kvalitou.
Netvrdím, že každý včelař a každý obchodník vosk pančuje, ale už jsem viděl dost svinstva ve výkupu.

2. Jak se komerční vosk liší od vosku nekomerčního?

Komerční - na prodej, obchodníkům je často jedno, co obsahuje, jak je znečištěn, poškozen, nastaven ...
Nekomerční - pro vlastní potřebu (vím, co dávám do včel a jak zpracovávám vosk, tedy lze předpokládat, že si za kvalitou stojím)

3. Jakou laboratorní metodou zjišťujete rezidua léčiv a kvalitu vosku, popř. jak ostrým pohledem odlišujete kvalitní vosk od toho nekvalitního?

Některé z posledních čísel MV se vosk a jeho kvalitě věnovalo, stačí pohledat. Nebudu zde otrocky vypisovat metody a dohledávat ve svých podkladech a poznámkách.

4. Co jiného byste mi doporučil na zkvalitnění mého kompostu?

Nejsem odborník na kompost, ale určitě jsou vhodnější způsoby, než ho zásobovat voskem, který mohu použít na výrobu mezistěn (moje mezistěny z mého vosku)

Příspěvek: #1173

Z definicie, "komercny" je systematicky za ucelom predaja a zisku. T.j. priblizne to, co sa da normalne za peniaze v obchode kupit, je komercne. Komercny vosk tu ma nejaky zavedeny system vykupovania, spracovavania a kontroly-nekontroly kvality, z toho vyplyvaju aj nejake vlastnosti. Nekomercny vosk je taky, aky si niekto sam dorobi, cize bez akehokolvek standardu. Ja napriklad zistujem rezidua vo vosku okometricky tak, ze ofumigovane ramky som oznacil pismenom F a stavebne ramky bez medzisteny z cudzieho vosku S. Mam minus dve dioptrie a vosk preneseny z ineho plastu vcelami pri stavbe nerozoznam.

Ked sa vosk stava takou cenenou surovinou, preco nestupa cena? Pretoze bez vlozenia do vcelstva je kontrola kvality medzistien pri nakupe prakticky nemozna?

Příspěvek: #1174

(14.05.2018 13:40)Havelka Jan napsal(a):  Nehrajme si na slovíčka, ale budiž ...

1. Co je to "komerční vosk"?

Vosk, se kterým se kšeftuje a u něhož si těžko budeme jisti jeho kvalitou.
Netvrdím, že každý včelař a každý obchodník vosk pančuje, ale už jsem viděl dost svinstva ve výkupu.

2. Jak se komerční vosk liší od vosku nekomerčního?

Komerční - na prodej, obchodníkům je často jedno, co obsahuje, jak je znečištěn, poškozen, nastaven ...
Nekomerční - pro vlastní potřebu (vím, co dávám do včel a jak zpracovávám vosk, tedy lze předpokládat, že si za kvalitou stojím)

3. Jakou laboratorní metodou zjišťujete rezidua léčiv a kvalitu vosku, popř. jak ostrým pohledem odlišujete kvalitní vosk od toho nekvalitního?

Některé z posledních čísel MV se vosk a jeho kvalitě věnovalo, stačí pohledat. Nebudu zde otrocky vypisovat metody a dohledávat ve svých podkladech a poznámkách.

4. Co jiného byste mi doporučil na zkvalitnění mého kompostu?

Nejsem odborník na kompost, ale určitě jsou vhodnější způsoby, než ho zásobovat voskem, který mohu použít na výrobu mezistěn (moje mezistěny z mého vosku)

Díky za info.
Nekšeftuji s ničím - ani s medem, ani s voskem. Med prodávám za levný peníz svým přátelům a známým. Vosk užívám toliko pro své účely, na mezistěny. Z víček vyrobím pár svic, kterými občas někoho obdaruji. Necítím potřebu ždímat vypálené košilky a trhat rekordy ve výtěžnosti.

Každý si holt hospodaříme na svém a po svém

Příspěvek: #1175

Bohužel prachy jsou až na prvním místě a různí vykukové vosk cíleně pančují (ředění parafínem) nebo nevědomky (velké množství reziduí, poškození teplem ...) a výsledek jsou mezistěny, na kterých se včelám nechce stavět. Rezidua vystavují VD malým dávkám účinné látky léčiv a stává se rezistentním.
Když jsem si poprvé nechal vyrobit MS ze svého vosku, dal jsem včelám nástavek komerčních a mých MS. Výrazně preferovaly ty z vlastního vosku. Komerční jsem potom prodal. I já začínal na komerčních, tak něco sajrajtu muselo být i v mém vosku. Ale postupným ředěním se to postupně napravuje a je to vidět jak na přijmání včelami, tak na práci s voskem.

Příspěvek: #1176

Dnes sa v Rusku robí vosk z ropy a nedá sa to zistiť či je pančovaný žiadnym rozborom a akurat na ňom včely nestavajú.

Příspěvek: #1177

Jak říkáš Merkuri, nejlepším ukazatelem kvality vosku jsou včely. (rezidua ale nepoznají)

Příspěvek: #1178

"komercni vosk" to je takova evropska specialitka.Dovozci je jedno,kdo ho koupi,jestli nejaky vyrobce laku,zoufaly vcelar,vyrobce svicek,figurek,ozdob nebo mazany vcelarsky radobypodnikatel,ktery objede pul republiky a hleda,ktery trouba mu z toho nadela mezisteny,aby je mohl nabizet v anonymnim inzeratech.Na vlastni oci jsem mel moznost videt podobneho lumpa,ktery prifrcel s podobnym materialem nahnedle barvy jednotne vahy a tvaru ala "bazos-cisteny prirodni bla bla bla".Barva podivna,lom zvlastni,pricichnuti trhalo nos-terpentyn jak vysity.Na dotaz prebirajiciho,jestli tohle chce dat do vcel,pravil,ze to ma "do obchodu" na mezisteny z "vlastniho vosku".A uz mazal,navic se tezce urazil.Rozdil mezi "komercnim voskem" a voskem pro vcelarske ucely je propastny,bohuzel ti co udeluji certifikaty "pravosti vosku",(jimiz prodejci a prekupnici tak radi operuji) neresi nejake vcelarske ucely.Pro ne je to pouze surovina vosk.Navic mi neni jasne,jak se zkoumaji nekolikatunove dovozy (kdo bere vzorek-dovozce nebo dozorovy organ?A jak ho bere,pokud ho vubec bere?),kdyz nasledny rozbor ukaze uplne jine hodnoty nez "certifikat" vyveseny jako reklama smelinaru s "voskem".Temhle kseftarum by patrilo prerazit packy a setrilkum,co se zhlidnou v cene nakopat do zadku.Asi tak k vyrazu "komercni vosk".

Příspěvek: #1179

(13.05.2018 9:30)JosPr napsal(a):  Ja to sice delam stejne,vleze mi tam jenom 8 nalezato (neni cas spichnout bednu nastojato)

Mal som takéto tavidlo , velke plasty boli šikmo, nameral som v ňom 128 °C :

Mám aj takéto, je uplne na prd:


Tomuto sa nevyrovnaju /aspoň toho roku/ :


Je polka mája a vytopilo tolko vosku:

Vhodnejšie sa mi to zdá na ležato.

cez zimu používam odšťavovač s '' nadstavbou'' :

Příspěvek: #1180

Přikládám odkaz na fotografie mého slunečního tavidla. Původní vana byla z pozinkovaného ocelového plechu. Vyrobil jsem si jinou z nerezu, protože se mi zdálo, že pozink vosk zabarvuje do tmava. Používám ho pět let a jsem s ním naprosto spokojen.

https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Slune...2#pid53952