Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Získávání vosku
Autor Zpráva
amigo Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 631
Připojen(a): 26.10.2015
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1561
RE: Získávání vosku
Kamik pocty su lahke ak mas dost tak ti to staci ak mas malo tak ti to nestaci. To je jednoducha matematika.

okr.Trencin 270mnm.
Hlasování: Pavel Holub (+1), Miroslav Vochozka (+1), patko79 (+1), Kohout (+1)
14.04.2020 8:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Pryč
Unregistered

Příspěvků: 1.943
Připojen(a): 18.05.2017
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1562
RE: Získávání vosku
aha.. další, který neví, kolik vložil a kolik vytěžil...
Hlasování: tom.50 (+1)
14.04.2020 10:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1563
RE: Získávání vosku
Za jaké období? Z vosku co jsem koupil mám nyní asi šestnácti násobek. Jaké procento tedy mám podle tvé logiky bez časové osy? Podle logiky tom.50 mám z kila šestnáct kilo protože jsem podle něj započítal i ty stavební rámky, třebas s dělničinou třikrát otočený medometem, víčka, můstky.

Asi tomu článku ve Včelařství nějaký časový nadhled chybí.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.04.2020 10:41 od gupa.)
14.04.2020 10:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1564
RE: Získávání vosku
gupa

Já nejdřív myslel, že je to vtip. Pak mi to došlo, ale věřte mi, moc vtipné to není, vlastně ani trochu.

Nikomu normálnímu nejde o statistickou ročenku či jinou statistiku, ale jde pouze o to, aby sám pro sebe zjistil, zda způsob, jaký z nejrůznějších důvodů používá, je pro něj výhodný a pokud nevytěží dost, zda se mu vyplatí investovat do dokonalejšího zařízení. K tomu ale rozumný člověk nutně musí vědět, kolik maximálně může, a pomocí jakého zařízení, vytěžit navíc oproti vložené "investici" v podobě mezistěn.

Příklad.

Někdo oužívá tavidlo a páru a nezíská ani tolik co vložil v M. Ale když k tomu přidá víčka a divočinu, je na svých, nemusí M kupovat, je soběstačný. Zařízení už má, je amortizované, nic neřeší.

Jiný hledá jak vyzískat nějakou hodnotu navíc (obecně tomu říkáme efektivita). První se musí dozvědět, že by mohl jen na plástech z mezistěn vyzískat navíc nejméně 60%, tedy na deset kilo vložených mezistěn vyvařit 16 kilo vosku. + ostatní vosk v provozu (víčka, divočina, můstky a podobně) a to může dělat další 2 i 4 kila. Zjistí, že může na včelstvo získat ročně třeba o 0,4 kg v ceně 250, tedy za asi stovku navíc. Má 20 vč a tak to za rok dělá 2.000.

Vařák s lisem stojí 25, kotel k němu 10, taky potřebuje prostory a taky bude něco stát energie. Pouhá investice do zařízení je 35.000 : možný roční zisk 2.000 = zařízení by se mu vracelo nejméně 18 let a kvůli energii, prostorám a dalšímu to bude 20 a více let. Přitom to zařízení bude potřebovat 3 dny v roce a spíš jen dva a to jen kvůli tomu, že když by vařil jen v zimě, zavíječ mu voští sežere a neměl by co vyvářet.

Tak bych uvažoval já. Takže škrtnu kotel za 10 a mám hrnec starý 60 let co byl doma, pod ním staré štokkrdle s cenou taky nula + hořák z Tesca za 370 Kč + bombu co jsem měl a jen mi překážela. El jednovařič pod vařák jsem měl, jen jsem ho včas nevyhodil, mohl by se někdy hodit a hodil se.

Místo antikoro vařáku za 25 jsem na inzerát koupil komunistický, nikdy nepoužitý za 3.000 Kč. Protože jsem v té době měl cca 40 vč, měl jsem "zařízení" zaplacené hned první rok. Každý další rok z toho vypadne asi šest litrů za rok, což je pětikilo měsíčně k důchodu za nic, za trochu přemýšlení, snahy a velké porce improvizace. Fakt, že vyvařím vosk kámošům a známým a oplátkou mi zase oni něco udělají, dají, pomůžou, poradí, to je jen bonus navíc.
A přiznám se, že mě vyváření vosku už i baví, při napařování by mi hráblo a raděj bych to házel do hnoje!

Dokázat dělat báječné věci pomocí předraženého zařízení, které se stěží vyplatí, to umí kde kdo. Dokázat ale stejný efekt pomocí věcí, které by každý "normální" už dávno vyhodil, to je kumšt!

Jak na to jsem tu sdělil, dál je to boj každého sám za sebe. A třeba by to někdo dokázal ještě levněji a získal ještě víc vosku. Ovšem první, co k tomu musí vědět, kolik se získat dá a já říkám, že na kilo vosku v podobě M se dá získat nejméně 0,6 kg navíc. Někdo víc vědět nepotřebuje.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.04.2020 12:22 od tom.50.)
14.04.2020 12:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Pryč
Unregistered

Příspěvků: 1.943
Připojen(a): 18.05.2017
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1565
RE: Získávání vosku
Gupo, pokud máš z koupeného kila dnes 16 kilo navíc, pak skutečně máš 16 kilo, to bude mít Tom.50 pravdu. I tvé zadání je spočítatelné, pokud bys znal časovou osu, ale lze to i naopak. Pokud bys těžil s každé těžby se 70% navíc, pak ti to bude trvat cca 24 let. (za předpokladu, že si vosk "nezúročoval" zvyšováním počtu včelstev - to jde taky spočítat) Ale proč to dělat za x let zpětně a složitě, když to stačí udělat jen jednou na začátku a nebo při změně technologie tavení?
Zkusím zopakovat dotaz: vložil jsem 50g/MS, ze souší jsem vytěžil 80g na MS. Je to dobré, špatné? Jsme tu s Petrem L jen dva, kteří počítají kolik nástavků souší tavíme a kolik vosku z toho je??? Prosím ty, co tyto údaje u sebe nesledují a ty, co jim stačí že vytěží to co vloží, nepište, díky.

Tome, vy jste na kolika procentech?
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.04.2020 12:22 od Kamik.)
14.04.2020 12:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1566
RE: Získávání vosku
Je zajímavé a i nevěřící by mělo přesvědčit, že nezávisle na sobě jsme došli ke stejnému - dlouhodobě mi to dělá 60%, spíš malinko nad, max jsem jednou měl tuším že 75%, ale to je nemožné, tam jsem při tom jediném měření musel udělat chybu. Pod 60% je to špatné.

Podotýkám, že je tu řeč pouze o zisku vosku z vložených mezistěn a ne celkévé produkce vosku spolu s víčky, divočinou ze SR a pod.
14.04.2020 12:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Pryč
Unregistered

Příspěvků: 1.943
Připojen(a): 18.05.2017
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1567
RE: Získávání vosku
Ano, taky počítám jen "klasické" souše. A jakým způsobem Tome, těžíte?
14.04.2020 12:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1568
RE: Získávání vosku
Přece jsem to výš popsal?
14.04.2020 13:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Pryč
Unregistered

Příspěvků: 1.943
Připojen(a): 18.05.2017
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1569
RE: Získávání vosku
No psal jste, že vyváříte ve starém hrnci a dál nic... jestli je to někde jinde v hloubi vlákna, tak se omlouvám, ale jsem to přehlídl. takže nevím, jestli lisujete, separujete, ždímete...
14.04.2020 13:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1570
RE: Získávání vosku
příspěvek 1564 ze dneška 12:16 není snad tak strašná "hloubka vlákna".
https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Ziska...#pid234879

Prosím moderátora o smazání...

goro upravil 14.04.2020 15:19 tento příspěvek z důvodu:

Príspevok bol na žiadosť pisateľ upravený...
Súčasné upozorňujem autora na sústavné porušovanie pravidlá č 22 tohoto fóra :"Pro odkazování na jiný příspěvek používejte jen citaci nebo link na příspěvek. Odkázání např. "příspěvek #35" bez odkazu na daný příspěvek bude bráno jako porušení pravidel"

(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.04.2020 14:08 od tom.50.)
14.04.2020 14:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Pryč
Unregistered

Příspěvků: 1.943
Připojen(a): 18.05.2017
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1571
RE: Získávání vosku
Tome, věřte, že s oblibou čtu obsáhlé a především obsažné texty. Vámi zmiňovaný příspěvek jsem četl, nyní asi popáté a pouze nesmělou dedukcí usuzuji, že byste mohl mít lis, byť zmiňujete starý hrnec, štokrle, hořák, vařič, vařák po komančích, pro mě-laika kombinace nepochopitelná. Něco jsou rady, něco úvahy, no fakt jsem se ztratil. Každopádně procenta mě zajímala nejvíc.
Hlasování: Louky (+1)
14.04.2020 14:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Orxion Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 395
Připojen(a): 22.04.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1572
RE: Získávání vosku
zajímavá metoda .. pokud je dost starých nástavků Smile

Hlasování: MUDr.Vladimír Šumera (+1)
14.04.2020 22:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasK1 Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.949
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1573
RE: Získávání vosku
muzu dostat radu ci poznatek z praxe od tech z vas, kteri vosk ziskavaji vyvarovanim ramku v hrnci? mam 39x24 ramky, 4 vcelstva a nevim s jak velkym prumerem hrnes koupit. nekde zde na foru jsem cetl, ze je dobre pod hrncem topit "k jedne strane" protoze pak kosilky jsou odplavovany na stranu druhou a snadneji se sbiraji z hladiny. ale zajimala by mne prakticka zkusenost s velikosti hrnce...uvazuju o 30 - 40 litrovem smaltu, prumer cca 40 cm u 40 litroveho...nebo jestli to zbytecne komplikuju..nevim. diky za radu a zkusenosti a tip.

orxion: dobrej napad pro kutili, dik za vypatrani, nejlepsi je ta odpalovaci rampaSmile)...cdlo dobu jsem si rikal ze je to trochu nebezoecne az na konci prijde odpoved...ale i tak myslim ze ta para by mela v pohode utikat tou hadici a kdyz by ji bylo moc tak vystreli do vzduchu to viko s ramkama a voskem a bude to jak v nejakym zombie filmuSmile))...nebo to zacne utikat vsude kolem tim nastavkovym kominem

Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.04.2020 9:14 od TomasK1.)
15.04.2020 9:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1574
RE: Získávání vosku
Čím větší hrnec, tím lepší. Nejen kvůli topení na okraji hrnce, ale taky aby se ti rychle nezaplnil vyvařenou kaší.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování: josifos (+1)
15.04.2020 9:41
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1575
RE: Získávání vosku
Pro 4 včelstva což je okolo 120rámků bych to viděl na kvalitní sluneční tavidlo.
Hlasování: MUDr.Vladimír Šumera (-1)
15.04.2020 10:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1576
RE: Získávání vosku
Tohodle se letos budu zbavovat . . . https://www.modernivcelar.eu/storage/0_f...dc03b7.jpg

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
15.04.2020 10:45
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr K. Offline
Member
***

Příspěvků: 101
Připojen(a): 17.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1577
RE: Získávání vosku
TomasK1, pro menší množství do cca 15 včelstev vřele doporučuji parní odšťavňovací hrnec. Dřív se dělal z hliníku a jmenoval se SOKOVARKA, na bazoši seženeš za stovku. Já mám nový nerezový za cca 600 a super. Zkoušel jsem zbytek košilek z odšťavňovače vyvařit v kotlině a vylisovat a jenom jsem zakydal kotel. Tak výtěžnost asi dobrá.
Petr

Pohořelicko 180mnm 39x24 a 39x12
15.04.2020 11:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasK1 Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.949
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1578
RE: Získávání vosku
petr k. : diky za tip, koukal jsem jak ty odstavnovaci hrnce vypadaj, ale podle fotek mi prijde, ze se tam ramek 29x34 nevejde. Jak s tim prosim pracujes? Jakou mas ramkovou miru? Mohl bys sem dat odkaz na konkretni hrnec ktery pouzivas a do ktereho se ramek 29x34 vejde? diky! Tomas

Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
15.04.2020 11:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasoFernando Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.757
Připojen(a): 25.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1579
RE: Získávání vosku
...TomeK1 39x24..... aby jsi špatně neměřil

39x24 , Ústí nad Labem, 223 m. n m.
15.04.2020 11:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
VlastaM Offline
Member
***

Příspěvků: 184
Připojen(a): 01.09.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1580
RE: Získávání vosku
Já bych řekl,že se to musí vyřezat z rámků. Ale dobrý nápad.
15.04.2020 11:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  sterilizace vosku karelretik 28 97.590 15.04.2023 22:03
Poslední příspěvek: #beekeeper
  Čistění vosku Oldřich Žák 75 211.140 14.02.2022 12:40
Poslední příspěvek: Ľubo07201
  Zpracování vosku na ošetření nábytku stefanos689 13 59.432 18.04.2021 14:07
Poslední příspěvek: Petr Novotný
  Odstranění vosku ze síta paolov 8 29.336 15.11.2020 15:07
Poslední příspěvek: Peter Kolár
  Cena včelího vosku Zdeněk Barnat 169 356.939 13.04.2020 8:19
Poslední příspěvek: goro
  Jak vyčistit betonovou dlažbu od vosku icmartin 11 24.013 19.09.2019 7:33
Poslední příspěvek: Aculeus
  Barva nového včelího vosku pavelm 17 38.357 21.02.2019 22:03
Poslední příspěvek: Medak
  Odstředivka na získávání vosku karelretik 102 159.550 14.02.2019 11:22
Poslední příspěvek: Pedro86
  Lisované voští ze včelího vosku PetrM 11 35.900 29.09.2018 21:45
Poslední příspěvek: gusto
  Ako sa správa parafín vo vosku pri vyvárani voštín? misan 5 14.492 20.02.2016 22:34
Poslední příspěvek: misan

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies