Příspěvek: #1561

Kamik pocty su lahke ak mas dost tak ti to staci ak mas malo tak ti to nestaci. To je jednoducha matematika.

Příspěvek: #1562

aha.. další, který neví, kolik vložil a kolik vytěžil...

Příspěvek: #1563

Za jaké období? Z vosku co jsem koupil mám nyní asi šestnácti násobek. Jaké procento tedy mám podle tvé logiky bez časové osy? Podle logiky tom.50 mám z kila šestnáct kilo protože jsem podle něj započítal i ty stavební rámky, třebas s dělničinou třikrát otočený medometem, víčka, můstky.

Asi tomu článku ve Včelařství nějaký časový nadhled chybí.

Příspěvek: #1564

gupa

Já nejdřív myslel, že je to vtip. Pak mi to došlo, ale věřte mi, moc vtipné to není, vlastně ani trochu.

Nikomu normálnímu nejde o statistickou ročenku či jinou statistiku, ale jde pouze o to, aby sám pro sebe zjistil, zda způsob, jaký z nejrůznějších důvodů používá, je pro něj výhodný a pokud nevytěží dost, zda se mu vyplatí investovat do dokonalejšího zařízení. K tomu ale rozumný člověk nutně musí vědět, kolik maximálně může, a pomocí jakého zařízení, vytěžit navíc oproti vložené "investici" v podobě mezistěn.

Příklad.

Někdo oužívá tavidlo a páru a nezíská ani tolik co vložil v M. Ale když k tomu přidá víčka a divočinu, je na svých, nemusí M kupovat, je soběstačný. Zařízení už má, je amortizované, nic neřeší.

Jiný hledá jak vyzískat nějakou hodnotu navíc (obecně tomu říkáme efektivita). První se musí dozvědět, že by mohl jen na plástech z mezistěn vyzískat navíc nejméně 60%, tedy na deset kilo vložených mezistěn vyvařit 16 kilo vosku. + ostatní vosk v provozu (víčka, divočina, můstky a podobně) a to může dělat další 2 i 4 kila. Zjistí, že může na včelstvo získat ročně třeba o 0,4 kg v ceně 250, tedy za asi stovku navíc. Má 20 vč a tak to za rok dělá 2.000.

Vařák s lisem stojí 25, kotel k němu 10, taky potřebuje prostory a taky bude něco stát energie. Pouhá investice do zařízení je 35.000 : možný roční zisk 2.000 = zařízení by se mu vracelo nejméně 18 let a kvůli energii, prostorám a dalšímu to bude 20 a více let. Přitom to zařízení bude potřebovat 3 dny v roce a spíš jen dva a to jen kvůli tomu, že když by vařil jen v zimě, zavíječ mu voští sežere a neměl by co vyvářet.

Tak bych uvažoval já. Takže škrtnu kotel za 10 a mám hrnec starý 60 let co byl doma, pod ním staré štokkrdle s cenou taky nula + hořák z Tesca za 370 Kč + bombu co jsem měl a jen mi překážela. El jednovařič pod vařák jsem měl, jen jsem ho včas nevyhodil, mohl by se někdy hodit a hodil se.

Místo antikoro vařáku za 25 jsem na inzerát koupil komunistický, nikdy nepoužitý za 3.000 Kč. Protože jsem v té době měl cca 40 vč, měl jsem "zařízení" zaplacené hned první rok. Každý další rok z toho vypadne asi šest litrů za rok, což je pětikilo měsíčně k důchodu za nic, za trochu přemýšlení, snahy a velké porce improvizace. Fakt, že vyvařím vosk kámošům a známým a oplátkou mi zase oni něco udělají, dají, pomůžou, poradí, to je jen bonus navíc.
A přiznám se, že mě vyváření vosku už i baví, při napařování by mi hráblo a raděj bych to házel do hnoje!

Dokázat dělat báječné věci pomocí předraženého zařízení, které se stěží vyplatí, to umí kde kdo. Dokázat ale stejný efekt pomocí věcí, které by každý "normální" už dávno vyhodil, to je kumšt!

Jak na to jsem tu sdělil, dál je to boj každého sám za sebe. A třeba by to někdo dokázal ještě levněji a získal ještě víc vosku. Ovšem první, co k tomu musí vědět, kolik se získat dá a já říkám, že na kilo vosku v podobě M se dá získat nejméně 0,6 kg navíc. Někdo víc vědět nepotřebuje.

Příspěvek: #1565

Gupo, pokud máš z koupeného kila dnes 16 kilo navíc, pak skutečně máš 16 kilo, to bude mít Tom.50 pravdu. I tvé zadání je spočítatelné, pokud bys znal časovou osu, ale lze to i naopak. Pokud bys těžil s každé těžby se 70% navíc, pak ti to bude trvat cca 24 let. (za předpokladu, že si vosk "nezúročoval" zvyšováním počtu včelstev - to jde taky spočítat) Ale proč to dělat za x let zpětně a složitě, když to stačí udělat jen jednou na začátku a nebo při změně technologie tavení?
Zkusím zopakovat dotaz: vložil jsem 50g/MS, ze souší jsem vytěžil 80g na MS. Je to dobré, špatné? Jsme tu s Petrem L jen dva, kteří počítají kolik nástavků souší tavíme a kolik vosku z toho je??? Prosím ty, co tyto údaje u sebe nesledují a ty, co jim stačí že vytěží to co vloží, nepište, díky.

---

Tome, vy jste na kolika procentech?

Příspěvek: #1566

Je zajímavé a i nevěřící by mělo přesvědčit, že nezávisle na sobě jsme došli ke stejnému - dlouhodobě mi to dělá 60%, spíš malinko nad, max jsem jednou měl tuším že 75%, ale to je nemožné, tam jsem při tom jediném měření musel udělat chybu. Pod 60% je to špatné.

Podotýkám, že je tu řeč pouze o zisku vosku z vložených mezistěn a ne celkévé produkce vosku spolu s víčky, divočinou ze SR a pod.

Příspěvek: #1567

Ano, taky počítám jen "klasické" souše. A jakým způsobem Tome, těžíte?

Příspěvek: #1568

Přece jsem to výš popsal?

Příspěvek: #1569

No psal jste, že vyváříte ve starém hrnci a dál nic... jestli je to někde jinde v hloubi vlákna, tak se omlouvám, ale jsem to přehlídl. takže nevím, jestli lisujete, separujete, ždímete...

Příspěvek: #1570

příspěvek 1564 ze dneška 12:16 není snad tak strašná "hloubka vlákna".
https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Ziska...#pid234879

Prosím moderátora o smazání...

goro upravil 14.04.2020 15:19 tento příspěvek z důvodu: Príspevok bol na žiadosť pisateľ upravený... Súčasné upozorňujem autora na sústavné porušovanie pravidlá č 22 tohoto fóra :"Pro odkazování na jiný příspěvek používejte jen citaci nebo link na příspěvek. Odkázání např. "příspěvek #35" bez odkazu na daný příspěvek bude bráno jako porušení pravidel"

Příspěvek: #1571

Tome, věřte, že s oblibou čtu obsáhlé a především obsažné texty. Vámi zmiňovaný příspěvek jsem četl, nyní asi popáté a pouze nesmělou dedukcí usuzuji, že byste mohl mít lis, byť zmiňujete starý hrnec, štokrle, hořák, vařič, vařák po komančích, pro mě-laika kombinace nepochopitelná. Něco jsou rady, něco úvahy, no fakt jsem se ztratil. Každopádně procenta mě zajímala nejvíc.

Příspěvek: #1572

zajímavá metoda .. pokud je dost starých nástavků

Příspěvek: #1573

muzu dostat radu ci poznatek z praxe od tech z vas, kteri vosk ziskavaji vyvarovanim ramku v hrnci? mam 39x24 ramky, 4 vcelstva a nevim s jak velkym prumerem hrnes koupit. nekde zde na foru jsem cetl, ze je dobre pod hrncem topit "k jedne strane" protoze pak kosilky jsou odplavovany na stranu druhou a snadneji se sbiraji z hladiny. ale zajimala by mne prakticka zkusenost s velikosti hrnce...uvazuju o 30 - 40 litrovem smaltu, prumer cca 40 cm u 40 litroveho...nebo jestli to zbytecne komplikuju..nevim. diky za radu a zkusenosti a tip.

---

orxion: dobrej napad pro kutili, dik za vypatrani, nejlepsi je ta odpalovaci rampa)...cdlo dobu jsem si rikal ze je to trochu nebezoecne az na konci prijde odpoved...ale i tak myslim ze ta para by mela v pohode utikat tou hadici a kdyz by ji bylo moc tak vystreli do vzduchu to viko s ramkama a voskem a bude to jak v nejakym zombie filmu))...nebo to zacne utikat vsude kolem tim nastavkovym kominem

Příspěvek: #1574

Čím větší hrnec, tím lepší. Nejen kvůli topení na okraji hrnce, ale taky aby se ti rychle nezaplnil vyvařenou kaší.

Příspěvek: #1575

Pro 4 včelstva což je okolo 120rámků bych to viděl na kvalitní sluneční tavidlo.

Příspěvek: #1576

Tohodle se letos budu zbavovat . . . https://www.modernivcelar.eu/storage/0_f...dc03b7.jpg

Příspěvek: #1577

TomasK1, pro menší množství do cca 15 včelstev vřele doporučuji parní odšťavňovací hrnec. Dřív se dělal z hliníku a jmenoval se SOKOVARKA, na bazoši seženeš za stovku. Já mám nový nerezový za cca 600 a super. Zkoušel jsem zbytek košilek z odšťavňovače vyvařit v kotlině a vylisovat a jenom jsem zakydal kotel. Tak výtěžnost asi dobrá.
Petr

Příspěvek: #1578

petr k. : diky za tip, koukal jsem jak ty odstavnovaci hrnce vypadaj, ale podle fotek mi prijde, ze se tam ramek 29x34 nevejde. Jak s tim prosim pracujes? Jakou mas ramkovou miru? Mohl bys sem dat odkaz na konkretni hrnec ktery pouzivas a do ktereho se ramek 29x34 vejde? diky! Tomas

Příspěvek: #1579

...TomeK1 39x24..... aby jsi špatně neměřil

Příspěvek: #1580

Já bych řekl,že se to musí vyřezat z rámků. Ale dobrý nápad.