Příspěvek: #1

Zdravim vsechny vcelare.
Prosim o radu, chtel bych vyrabet pro svuj chov veci ze dreva, jako nastavky, dna, vika a eventualne i ramky. Muzete prosim doporucit stroj ktery Vam se osvedcil v dilne a nemel by ceni nad 100tis.kc. Dekuji moc

Příspěvek: #2

Pokud chces delat jen uly a ramky z nehoblovaneho reziva tak budes potrebovat srovnavacku s protahem, spodni frezku, stolni pilu, stojanovou vrtacku. Vse dohromady sezenes v dobre kvalite tak za 40 tisic (starsi kousky). Pokud budes vyrabet jen pro sebe a jen vcelarinu, tak bych urcite formatovaci pilu nekupoval. Je na zvazeni, zda se ti vyplati investovat do vybaveni... pri urcitem poctu vcelstev mozna ano (50 a vice). Je na zvazeni, zda mas zkusenosti s praci na drevoobrabecich strojich a vubec technicke znalosti anebo je chces teprve ziskavat... Na to si musis odpovedet sam. Koukal jsem do profilu, ze jmeno mas opravdu priznacne (to byl jen vtip)

Příspěvek: #3

Dekuji velmi za odpoved. Info v profilu musim trochu aktualizovat. Na rozdil od prijmeni manualne zrucny jsem . Momentalne mame okolo 50vcelstev a vsechno vyrabim v byte. Akorat chci uz zaridit svoji dilnicku abychom nemusel kupovat spoustu reziva v OBI.

Příspěvek: #4

Kdyz uz, tak jedine neco od Rojku. Hlavně ty starší stroje, vyměníte pár ložisek a jede dalších 10 let. Tu koupíte za 50-60 tis. Hlavne ne Proma atd. ty čínské mašiny vypadají skvěle a jen několik let nebo někdy jen pár měsíců. Otázka jestli by vám to někdo za tech 50 tis neřezal, ale co mě potom, přece vy musíte sám vedět jestli ji potřebujete.

http://stroje.bazos.cz/inzerat/62010638/...i-pila.php

Příspěvek: #5

Alexeji: Pokud jde o samotnou formátku, tak ještě upřesni, resp. si rozmysli, jak velký materiál na ní budeš zpracovávat a jaké máš prostorové možnosti v dílně. Těch strojů je totiž fakt potřeba víc, jak píše stefanos689. 40t za všechno je podle mě spíš optimistická varianta a to ještě bez nástrojů a "drobností" typu odtah. Nicméně samotná formátka s pojezdem přes dva metry se dá sehnat do 20t, jen to chce "číhat". Osobně si myslím, že jsou lepší starší stroje než nové z té levné kategorie. Profi nové stroje jsou pak samozřejmě úplně jiná liga. Konkrétní značku z vlastní zkušenosti Ti bohužel neporadím - ten zámečník, co pilu dělal, se na ní zapomněl podepsat

Příspěvek: #6

Zacinali jsme vcelarit v polystyrenovych ulech, ale mame uz vyzkousene drevene nezateplene a zateplene take. Chceme vcelareni se venovat naplno. A proto, chci byt vice samostatnym ve vyrobe. Souhlasim s tim, ze zrovna formatovaci pila asi nebude potreba ale urcite je potreba dobra a presna pila.

Příspěvek: #7

Co je jeste potreba? Ja, ze uz jsem vyrobil par set nastavku a tisice ramku a zadny dalsi stroj jsem k tomu nepotreboval. Zacinal jsem se starou litinovou pilou od Kirchner Leipzig z tricatych let. Tu jsem si koupil za 3 tisice. Rezla nekde ve sklepe. Po vycisteni, vymene lozisek, predelani vypinace udelala jeste spoustu prace. To same spodni frezka za par tisic, stara dobra litina. Stacilo predelat pohon a dodelat odsavani. Hoblovku jsem koupil za 20 a stojanovou vrtacku jsem dostal jako darek od taty (kdysi ji odkoupil ve fabrice). Podobnych se vali na bazosi desitky. K tomu par kotoucu, sverky, nejake to rucni naradi atd... Jinak i dnes se vyrabi kvalitni stroje, ale jejich ceny jsou astronomicke a ja nejsem zastancem uveru a miliony na konte mi ladem nelezi, takze zustanu u stare litiny. A stroje jsou jedna vec, ale stejne dulezite je mit kde vyrabet. Mam dilnu 7 x 15 m a zda se mi, ze se porad nejak zmensuje. Formatovaci pila na vyrobu nastavku je uplne zbytecny luxus. Staci ti kvalitni stolni pila idealne s 2 drazkami. Pripravky na pricny rez, cepovani atd, si uz udelas sam z preklizky a hranolu. Formatovaci pila by se ti hodila, pokud bys zpracovaval vetsi formaty, ale to asi nebudes ne? Existuje i vertikalni formatovaci pila, kterou das ke zdi a nezabere ti celou dilnu. Jednu mam doma rozlozenou, jeste jsem se nedostal k tomu abych ji slozil a vlastne jsem ji nikdy nepotreboval. Ale byl to dobry kup

---

A pokud casem zjistis, ze ti neco nevyhovuje tak je rozdil se zbavovat stareho stroje za par tisic nebo nove masiny. Tam je to jako s novym autem, kde v momente nakupu klesa cena pro pripad dalsiho prodeje automaticky o desitky %. Navic zajete starsi auto/stroj tam uz se skryte vady projevily, u noveho se teprve projevi. Jen to chce dobre vybirat a nebrat prvni vec, na kterou narazis. Tak to vidim ja. Casem zjistits co vlastne potrebujes a vyuzijes a pak uz se lepe rozhodnes do ceho pripadne dale invesovat.

Příspěvek: #8

Velice dekuji za Vas cas a hezke doporuceni. Je velmi dulezite uslyset primo nazor o zkusenostech. Budu mit dilnu, zhruba 10x10metru. A tim, ze uz od zacatku vsechno pro vcely vyrabim sam, tak uz pomalicku mam vychytane nektere malickosti. A vidim u kamaradu, ze vyrobce kolikrat nedodrzuji vceli mezeru pri vyrobe nastavku a.t.d. Chci vyrabet svoje ramky s tenkou spodni louckou. Nejsem si jisty zatim jeste, na ktere ramkove mire a zpusobu vcelareni uplne se zastavit. S 90 procent mam uly na 39x24, ale mam par vcelstev na 37x30 a pak kombinovane 39x34.7 s polonastavky. Momentalne vidim, ze vcelam nejlepe se dari ve 37x30 ale je potreba na to polonastavky, mam je ted na trech bednach, nezateplene. Loni jsem hodne nadaval na 39x24 ale vcelaril jsem s MM, letos jsem vyhodil vsechny MM a nevidim v tyhle ramkove mire zadny problem, spise naopak.

Příspěvek: #9

Vice ramkovych mer je z meho pohledu nestesti. Ja se uz na zacatku rozhodl pro jednu miru a zatim nelituju. Nemusim porad neco predelavat, prenastavovat, prizpusobovat...

Příspěvek: #10

Moje zkušenosti:

---

Více rámkových je nepraktické.
Více rámkových měr ve větších počtech rozšiřuje obzory, boří mýty a zlepšuje chápání souvislostí. Je to skvělý prostředek k učení, kdy se obejdeš bez učitele a přitom budeš na každou chybu upozorněn. Získáš univerzálnější pohled na zootechniku včelařství. Musíš ale vystoupit z pohodlné zóny včelaření na jedné rámkové míře...

---

Formátka (klasická, ne vertikální) ve včelařské dílně je užitečná, zvlášť když děláš z neomítaného řeziva delších rozměrů a větší série plus rozřezáváš desky na dna víka apod.
Kdybych ji z prostorových důvodů nemohl mít, šel bych do kombinace stolní pila a pokoska plus mafl, finančně se ale myslím moc neušetří.

Příspěvek: #11

Mezi horizontalni a vertikalni formatkou jsou jen 2 podstatne rozdily. Prvni je mensi narok na prostor u vertikalni pily. Zadruhe u vertikalni pily se jezdi s pilovym agregatem proti materialu, upnes dilec a jedes... u horizontalni se jezdi s dilcem proti agregatu. Prace se s tim da udelat srovnatelna.

Aby bylo jasno mam presne tohle:

https://www.maschinensucher.de/Plattensa.../i-2486938

Koupil jsem to kdysi za 4 litry ze zkrachovane truhlarny. Kdyz mas stolni pilu, tak pokosku nepotrebujes. Vlastne ani mafla ne. Na hrube zakraceni reziva pouzivam motorovku. Nakratim fosny na cca metrove dily. Srovnam, protahnu na 25 mm, jednu hranu srovnam na srovnavacce, druhou zariznu na stolni pile podle pravitka. Necham si malou rezervu, pak otocim a doriznu nacisto na druhe strane na pozadovanou sirku. Pak pomoci pripravku (proto jsou dulezite drazky ve stole) udelam pricne rezy primo na stolni pile a jednotlive dilce mam hotove.

Ramkova mira je jen nutne zlo a ac bych urcite rad vyzkousel vsechno mozne i nemozne, presne vim jak by to u me dopadlo...