Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.

Petice za zrušení povinnosti vyšetření zimní měli u včel
Diskusní téma


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Nové včelárske predpisy
Autor Zpráva
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.242
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #41
RE: Nové včelárske predpisy
jediné čo je treba,je dat tam tu tabulu,odfotit si to ako dokaz že tam je(bola) a hned ju zobrat preč..z okolitých ubytovní sa mi okolo včelnice motá množstvo cigánov zo srbska,rumunska a podobných indivíduii, a ja im budem davat este adresu,aby ma jedenpred domom sledoval s mobilom a ostatní rabovali včely..max tam možem dat registračné čislo,podla neho si kompetentný organ musi vediet dohladat čo potrebuje..
Hlasování: goro (+1), patko79 (+1), Milan Havelka (+1), P.H. (+1)
10.01.2018 22:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.426
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #42
RE: Nové včelárske predpisy
Ja mám včelstvá vo dvore , tabuľu si dám samozrejme tiež do dvora a z cesty ju nebude vidno.

Andrej
35x Optimal 420x170 , 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
10.01.2018 23:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
iceage Offline
Member
***

Příspěvků: 123
Připojen(a): 10.01.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #43
RE: Nové včelárske predpisy
Ako je to vlastne s tymi povinnymi prehliadkami? Minuly rok som zacal vcelarit, nie som organizovany v ziadnom zdruzeni, v CRV som evidovany. Ohlasi sa mi niekto na prehliadku, alebo si to mam ja sam nejako zabezpecit?

Nitra - Zobor, 180 mnm, 33 x 2/3 LR
11.01.2018 10:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
marek120 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 494
Připojen(a): 02.12.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #44
RE: Nové včelárske predpisy
Iceage: Pôjdeš na RVPS, určite niekde v okolí majú buď elokované pracovisko, alebo na okresnú správu. Povieš že chováš včely o počte XY kusov. Ešte predtým choď na ob. úrad dať o tom vedieť, pre istotu.. Dajú ti také tlačivo ktoré dáš na veterine a požiadáš ich o inštruktáž ako si včely prihlásiť do CRV. Oni ťa odporučia na niekoho kto má na starosti agendu okolo včiel. Následne ti oznámia kto je v tvojom okolí AUVL a potom sa na neho nakontaktuješ a dohodneš si s ním na jar prehliadky.
11.01.2018 11:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
iceage Offline
Member
***

Příspěvků: 123
Připojen(a): 10.01.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #45
RE: Nové včelárske predpisy
V predoslom prispevku som pisal: "v CRV som evidovany".
Uvodnu byrokraciu som zvladol, po nahlaseni do CRV tam aj vidim nejake mena osob. Akurat neviem, ci ich mam ja nahanat, alebo sa mne niekto ozve...

Nitra - Zobor, 180 mnm, 33 x 2/3 LR
11.01.2018 12:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
marek120 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 494
Připojen(a): 02.12.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #46
RE: Nové včelárske predpisy
Aha sorry to mi ušlo..Nikto sa ti z najväčšou pravdepodobnosťou neozve. Musíš ich ty prvý krát osloviť. V NR je SVPS niekde ako je agrokomplex. Pani zodpovedná za veci okolo včiel je/alebo bola tam p. MVDr Danášová, neviem ako to je teraz. Mala na starosti hygienu potravín a všetko okolo predaja medu a pod. Ona je najfundovanejšia ti k tomu povedať čo a ako..
11.01.2018 12:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
L. Mikuš Offline
Newbie
*

Příspěvků: 7
Připojen(a): 01.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #47
RE: Nové včelárske predpisy
mne sa ozval AUVL zo susednej dediny sám, kamarátovy sa neozval nikto. Ak chceš aby k tebe niekto prišiel nájdi si zoznam auvl v tvojom okrese na stránke zväzu
11.01.2018 12:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.442
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #48
RE: Nové včelárske predpisy
(10.01.2018 20:36)jaro napsal(a):  Treba to urobiť na dve "tabule" A 4. A dať to vedľa seba. Nemusia byť obe na jednej.
Alebo z opačnej strany na A4.
11.01.2018 12:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.442
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #49
RE: Nové včelárske predpisy
(11.01.2018 10:23)iceage napsal(a):  Ako je to vlastne s tymi povinnymi prehliadkami? Minuly rok som zacal vcelarit, nie som organizovany v ziadnom zdruzeni, v CRV som evidovany. Ohlasi sa mi niekto na prehliadku, alebo si to mam ja sam nejako zabezpecit?
Prehliadky na MVP sú povinné a vykonáva ich SVPS: http://www.vcelari.sk/sites/default/file...6-2017.pdf
Okrem toho sa podľa vyhlášky zasiela ročné hlásenie, čo je asi ten istý úkon a vykonáva ho spravidla poverený AUVL podľa rozpisu a regionálneho zaradenia.
4) Ročné hlásenie o stanovišti včelstva sa po prehliadke včelstva predkladá do 5.septembra do centrálneho registra na formulári,ktorého vzor je uvedený v prílohe č.2.1) / vo vyhláške sa oniká a preto nie je jasné, kto má čo urobiť.
Okrem toho sa sa vykonáva prehliadka na prítomnosť klieštika, ktorú si vymyslel veľmajster SZV na odmenenie asistentov, ktorí tvoria jeho gardu /dobrovolných rátačov/ a sú to spravidla predsedovia, tajomníci a dôverníci ZO SZV. Táto prehliadka je nezmysel a nemá žiadne iné vysvetlenie. Štátna veterinárna správa by mala veterinárny dozor a evidenciu zvierat zabezpečiť výhradne zo štátneho rozpočtu a na primeranej a príslušnej Wink úrovni.

Tiež nie je určené umiestnenie tabuľky, tak ju môžete mať aj na letáči prvého úľa.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 11.01.2018 13:34 od Albert Gross.)
11.01.2018 13:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
marek120 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 494
Připojen(a): 02.12.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #50
RE: Nové včelárske predpisy
To je dáke nové nariadenie ohľadne toho monitoringu klieštika? Môžeš o tom napísasť niečo viac? ešte sa nestalo aby mi AUVL vyťahoval podmetové podložky zo včelstiev a počítal mi spády po poslednej fumigácií.. Pýtam sa, aby som vedel či mu mám dáke odložiť bokom až príde na prehiadku Big Grin
Asistenti sú platení v tomto prípade na základe napočítaných kusov? Big Grin Ak ano, tak mu ich budem odkladať..
Niekedy žasnem čo si my včelári vieme na seba ušiť, za totálne blbosti..
11.01.2018 13:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
iceage Offline
Member
***

Příspěvků: 123
Připojen(a): 10.01.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #51
RE: Nové včelárske predpisy
Pani, dakujem za informacie.
Kedze nie som organizovany, tyka sa to "odborne spocitavanie kliestikov" zastresene SZV aj mna?

Nitra - Zobor, 180 mnm, 33 x 2/3 LR
11.01.2018 14:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.442
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #52
RE: Nové včelárske predpisy
http://www.zakonypreludi.sk/zz/2017-135
Kontrola varroázy
(1) Pomoc na vykonanie opatrenia kontrola varroázy možno poskytnúť na úhradu nákladov
a) na nákup liekov alebo veterinárnych prípravkov povolených v Slovenskej republike19) na liečbu varroázy alebo na nákup prostriedkov na prevenciu varroázy,
b) spojených s aplikáciou aerosólu alebo použitím iných technologických zariadení povolených v Slovenskej republike pri prevencii varroázy alebo liečení varroázy,
c) na prehliadky včelstiev na trvalých stanovištiach a kočovných stanovištiach vykonané úradnými veterinárnymi lekármi20) alebo veterinárnymi asistentmi,

Do výšky 1 € = vzdali sme sa 270 000 € z dotácii v prospech štátnej veterinárnej správy. Vraj na kontrolu varoázy. Tieto prostriedky dostávajú ku svojmu platu od ŠVPS asistenti navyše od nás - včelárov, za zrátanie včelstiev v kuchyni, alebo krčme. Neviem či niektorý asistent poctivo listoval v plodisku koncom apríľa pri 10°C a hľadal mor, alebo klieštika. Ja osobne to včelám nerobím a nedovolil by som to ani úradníkovi.

(11.01.2018 14:19)iceage napsal(a):  Pani, dakujem za informacie.
Kedze nie som organizovany, tyka sa to "odborne spocitavanie kliestikov" zastresene SZV aj mna?
AUVL si to môže vyúčtovať cez ZO SZV a ak mu to nedajú z dotácii, tak si to môže pýtať za vykonanú prehliadku od včelára. Ale je to len pár eur Wink.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 11.01.2018 14:42 od Albert Gross.)
Hlasování: patko79 (+1)
11.01.2018 14:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.765
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #53
RE: Nové včelárske predpisy
(11.01.2018 14:19)iceage napsal(a):  Pani, dakujem za informacie.
Kedze nie som organizovany, tyka sa to "odborne spocitavanie kliestikov" zastresene SZV aj mna?
Týka sa Ťa len v tom, že ak by niekto zo SZV ako AUVL chcel na úkor Teba čerpať za "spočítanie" klieštikov, tak ho jednoducho pošleš do čerta. Nie je to nikde nariadené, takže sa s ním ani nebav.
11.01.2018 14:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.442
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #54
RE: Nové včelárske predpisy
Tvorí za novela veterinárneho zákona: https://www.slov-lex.sk/legislativne-pro...P-2017-684
Hlasování: jaro (+1)
31.01.2018 11:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaGa Offline
Member
***

Příspěvků: 181
Připojen(a): 10.06.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #55
RE: Nové včelárske predpisy
Ahoj, asi zajímavější bude PI/2018/15 Zákon o šľachtení a plemenitbe hospodárskych zvierat
Kde jsou mimo jiné krásná ustanovení platná pro "Hospodárse zvietatá" (tedy i včely, pokud jsou chována jako hospodářská zvířata) ale v praxi pro včely neaplikovatelná...
Například části:
- "Hospodárskymi zvieratami sú zvieratá podčeľade Bovinae vrátane rodu zubor a rodu tur (ďalej len „hovädzí dobytok"), zvieratá druhov kôň a somár a ich kríženec (ďalej len „koňovité zvieratá"), ošípané, ovce, kozy, králiky, kožušinové zvieratá, hydina, vtáky, včely medonosné a druhy sladkovodných rýb okrem rýb okrasných, ktoré sú hospodársky významné. Hospodársky významné zvieratá sú tie, ktoré sú chované na účely ich ekonomického zhodnotenia." - tedy definice zvířat, které spadají pod povinnost registrace podle vet.zákona coby zvířata hospodářská, hospodářskými zvířaty jsou pak včely, ne včelstva... kdo je bude evidovat, každou jednu? Big Grin
- Definice chovu, plemenného, chovného, užitkového zvířete.
- Plemenárska evidencia - ... vedie uznaná chovateľská organizácia alebo poverená plemenárska organizácia a v ktorom sú zapísané ... včely medonosné, králiky, hydina, ... s uvedením ich predkov. - tedy každýá včela, s uvedením matky i otce/trubce Big Grin
- povinnost ministerstva zřizovat "uznávacie komisie pre hydinu, bežce, kožušinové zvieratá, králiky, ryby a včely medonosné." a povinnost těchto komisí "
vykonávajú hodnotenie plemenníkov a plemenníc pri ich zaradení do šľachtiteľských chovov a iných šľachtiteľských jednotiek," Big Grin není tady nějaký člen takové komise? jak hodnotí trubce?
- povinnost plemenářské organizace prověřovat a evidovat plemeníky (trubce) "zabezpečovať preverenie dostatočného počtu plemenníkov, ktoré sú zapísané v plemenárskej evidencii plemenníkov, alebo ich spermy pre potreby inseminácie."
- osvědčení pro trubce: "Na prirodzenú plemenitbu, insemináciu a embryotransfer možno použiť len plemenníky, na ktoré bolo vydané osvedčenie o použití na plemenitbu."
- povinnosti inseminační stavice "inseminačnej stanice" - "chová dostatočný počet plemenníkov s osvedčením o použití na plemenitbu,má zabezpečené testovanie mladých plemenníkov


L 2/3 750 m n.m. - pri v.ú. Lešť - Slovensko.
Hlasování: Albert Gross (+1), MiroLunak (+1), goro (+1)
07.02.2018 10:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.442
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #56
RE: Nové včelárske predpisy
Pripravuje sa nový Národný program stabilizácie a rozvoja včelárstva na Slovensku, ktorý je vlastne "dôvodová správa" pre nariadenie vlády 135/2017, ktoré určuje pravidlá pre poskytovanie dotácii včelárom.
V tomto období sa predkladajú pripomienky a požiadavky k platnému NP, tak sa môžete vyjadriť a prezentovať svoje predstavy o tom, ako by malo byť včelárstvo na Slovensku podporované.
[attachment=5220]

http://asociacia.vcelarov.sk/index.php/2...slovensku/
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.08.2018 8:51 od Albert Gross.)
09.08.2018 8:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.442
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #57
RE: Nové včelárske predpisy
Tu sú národné programy ostatných krajín EU. Porovnajte si cez prekladač:
https://ec.europa.eu/agriculture/honey/p...culture_en
19.08.2018 9:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.442
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #58
RE: Nové včelárske predpisy
(07.02.2018 10:55)KaGa napsal(a):  Ahoj, asi zajímavější bude PI/2018/15 Zákon o šľachtení a plemenitbe hospodárskych zvierat
Kde jsou mimo jiné krásná ustanovení platná pro "Hospodárse zvietatá" (tedy i včely, pokud jsou chována jako hospodářská zvířata) ale v praxi pro včely neaplikovatelná...
Například části:
- "Hospodárskymi zvieratami sú zvieratá podčeľade Bovinae vrátane rodu zubor a rodu tur (ďalej len „hovädzí dobytok"), zvieratá druhov kôň a somár a ich kríženec (ďalej len „koňovité zvieratá"), ošípané, ovce, kozy, králiky, kožušinové zvieratá, hydina, vtáky, včely medonosné a druhy sladkovodných rýb okrem rýb okrasných, ktoré sú hospodársky významné. Hospodársky významné zvieratá sú tie, ktoré sú chované na účely ich ekonomického zhodnotenia." - tedy definice zvířat, které spadají pod povinnost registrace podle vet.zákona coby zvířata hospodářská, hospodářskými zvířaty jsou pak včely, ne včelstva... kdo je bude evidovat, každou jednu? Big Grin
- Definice chovu, plemenného, chovného, užitkového zvířete.
- Plemenárska evidencia - ... vedie uznaná chovateľská organizácia alebo poverená plemenárska organizácia a v ktorom sú zapísané ... včely medonosné, králiky, hydina, ... s uvedením ich predkov. - tedy každýá včela, s uvedením matky i otce/trubce Big Grin
- povinnost ministerstva zřizovat "uznávacie komisie pre hydinu, bežce, kožušinové zvieratá, králiky, ryby a včely medonosné." a povinnost těchto komisí "
vykonávajú hodnotenie plemenníkov a plemenníc pri ich zaradení do šľachtiteľských chovov a iných šľachtiteľských jednotiek," Big Grin není tady nějaký člen takové komise? jak hodnotí trubce?
- povinnost plemenářské organizace prověřovat a evidovat plemeníky (trubce) "zabezpečovať preverenie dostatočného počtu plemenníkov, ktoré sú zapísané v plemenárskej evidencii plemenníkov, alebo ich spermy pre potreby inseminácie."
- osvědčení pro trubce: "Na prirodzenú plemenitbu, insemináciu a embryotransfer možno použiť len plemenníky, na ktoré bolo vydané osvedčenie o použití na plemenitbu."
- povinnosti inseminační stavice "inseminačnej stanice" - "chová dostatočný počet plemenníkov s osvedčením o použití na plemenitbu,má zabezpečené testovanie mladých plemenníkov

https://www.slov-lex.sk/legislativne-pro...P-2018-607
§ 1
Predmet úpravy
(1) Tento zákon upravuje
a) práva a povinnosti osôb vykonávajúcich šľachtenie alebo plemenitbu hospodárskych zvierat 1 ) ostatných hospodárskych zvierat alebo zveri z farmového chovu (ďalej len „zver“),
1 ) Čl. 2 ods. 1 nariadenia Európskeho Parlamentu a Rady (EÚ) 2016/1012 z 8. júna 2016 o zootechnických a genealogických podmienkach na plemenitbu čistokrvných plemenných zvierat, hybridných plemenných ošípaných a ich zárodočných produktov a na obchodovanie s nimi a ich vstup do Únie a ktorým sa mení nariadenie (EÚ) č. 652/2014, smernice Rady 89/608/EHS a 90/425/EHS a zrušujú určité akty v oblasti plemenitby zvierat („nariadenie o plemenitbe zvierat“) (Ú. v. EÚ L 171, 29.6.2016).
Pozor, tu už včela nie je domácim zvieraťom.
Iba plemenársky zákon klasifikoval včelstvo, ako zviera. Čo s tým teraz urobí veterina ? Včely sú teda ako mravce ?

https://publications.europa.eu/sk/public...anguage-sk
Článok 2
Vymedzenie pojmov
Na účely tohto nariadenia sa uplatňuje toto vymedzenie pojmov:
1.„zviera“ je domáce zviera druhov:
a)hovädzieho dobytka (Bos taurus, Bos indicus a Bubalus bubalis);
b)ošípaných (Sus scrofa);
c)oviec (Ovis aries);
d)kôz (Capra hircus), alebo
e)koňovitých zvierat (Equus caballus a Equus asinus);
20.08.2018 15:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel-T64 Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 479
Připojen(a): 08.06.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #59
RE: Nové včelárske predpisy
Tak som to čítal a poviem, chalani moji milí, vy ste mali ostať s nama čehůnama Big Grin
Hlasování: Albert Gross (+1), patko79 (+1)
20.08.2018 15:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.787
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #60
RE: Nové včelárske predpisy
Pavel ale však nás sa nikto ani nepýtal, len sa raz ráno zobudíme a bez vás...Confused

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: patko79 (+1)
20.08.2018 19:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies