Příspěvek: #21

Materské bunky (MB) sa rozlíšiť dajú a to tak:
-že náhradné-nouzové materské bunky, sú vždy tam kde je na pláste robotníčí plod, totiž NMB si včely pri úmyselnom odobratí, či pri náhradnej strate M. Základným rozlišovacím znakom medzi NMB a rojovou bunkou (RB)je, že NMB má základ jednej robotníčej bunky, pričom MB má dno prirodzenj matrskej misky.

- kým NMB sú vždy na pláste tam kde je vhodný robotníčí plod na založenie chovu matky, RMB sú skoro vždy po obvode plástu, ale môžu byť aj v strede plásta, kde je nejakým spôsobom plást poškodený. MB rojová so štruktúrov buniek na jej povchu, je robustná a oproti bunky z náhradného chovu.

Ak čo i len raz sa vo tvojich včelstvách vyskytne náhradný chov, nebudeš mať viac problém ako ich rozoznať, prax všetko vyrieši.

Příspěvek: #22

(30.05.2013 7:43)Josef Skala napsal(a):  Proč bys ho vracel pokud v něm máš matečník který se co nevidět vylíhne.Pokud tam máš pouze plod a nemáš možnost sehnat rychle matku nebo zralý matečník pak je lépe je zrušit.Nemá cenu trápit ubožáčka třicet dní z vychováním nové matky.Matka bude oplozená zhruba za 14 dní od vylíhnutí přičemž má ještě nějaký den k dobru tedy si myslím že bude mít dost vhodných příležitostí si to rozdat s pár samečky

Chtěl bych se zeptat, jakým způsobem takové včelstvo nejlépe "zrušit"?
Někde jsem četl, že se má vysypat do trávy na druhém konci zahrady, že se vžebrají do ostatních úlů. Je to tak správně?

Příspěvek: #23

Tohle je jedna z možností, ale tím dané včelstvo fakticky končí. Sice dojde k posílení ostatních včelstev, ale celkový počet včelstev na včelnici bude nižší. Vloni jsem trubcokladné včelstvo vyřešil tak, že jsem celé včelstvo vymetl co nejdál od úlu, prázdný úl postavil zpět na stejné místo a vložil do něj jeden ometený plást se zavíčkovaným plodem z jiného včelstva a jeden ometený plást s čerstvě nakladeným plodem. K tomu jsem připíchl jeden zavíčkovaný matečník. Včely, které se do úlu vrátily si vychovaly novou matku z přidaného matečníku a ani neměly potřebu zakládat nové matečníky na otevřeném plodu. Takže včelstvo fungovalo s malým zpožděním dál.

Příspěvek: #24

Není riskantní toto udělat, když mám včelstva, v kritickém období mezi vylíhnutím a rozkladením nových matek? Nemohou tyto vžebrané osiřelé včely narušit včelstvo, ve kterém se nedávno vylíhla matička?

Příspěvek: #25

v předchozím příspěvku jsem se ptal jak rozeznat matečník rojový od nouzového to už vím ale ještě bych měl otázku jak se včelstvo bez matky projevuje.

Příspěvek: #26

Mrkni na web Ing. Dvorského, tam je to popsáno, navíc všechny možné věci, které se dají na včestvu pozorovat z vnějšku ...
Jiří
P. S.: Nějak to na tom webu nemůžu najít, pokud si dobře pamatujii, bylo to ve zvláštním textu: pozorování česna a co nám to říká ot om, jak je to a co se děje uvnitř ... Nevzpomínáte si někdo? Bylo to velmi zajímavé. Nebo jestli sám autor ...?
Jiří

Příspěvek: #27

Ahoj
Dnes jsem zjistil, že jedno moje včelstvo je osiřelé. (už jsou v něm zavíčkované matečníky) Ale co jsem četl, tak z těchto matečníků nebývá dobrá matka. Shodou okolností jsem si vytvořil osiřelec, kde bych si chtěl vyzkoušet přelarvování. (Vím, že už je na nový oddělek dost pozdě, ale bohužel jsem se setkal s dosti překážkami a to přelarvování jsem si chtěl zkusit. Myslím si, že ho do zimy alespoň na 2NN dostanu.) Teď přemýšlím, jestli je dobrý nápad, vylámat matečníky a počkat na matku kterou vytvořím já. (Přelarvování bych chtěl provést v úterý. Takže by včelstvo bylo bez matky ještě 16 dní) Ale zase se bojím, aby se mi přelarvování vydařilo. Na druhou stranu toto včelstvo mi nepřišlo tak dobré, jako z kterého bych chtěl přelarvovat.

Předem děkuji za reakce

Příspěvek: #28

jde o to, že matky v blízké době budou zakládat zimní generaci, o oplození matky bych nyní ještě strach neměl, ze zkušenosti vím, že matka si trubce najde i koncem srpna, jde spíše o prodlevu v plodování, ale myslím, že by pro tebe neměl být problém posílit pak včelstvo plodem z jiného. Být však tebou, tak těch matek odchovám víc, sázet na jednu je značně rizikové, může se ti ztratit během proletu, ale jak sám píšeš, osiřelé včelstvo a odělky máš

Příspěvek: #29

Aj z náhradného chovu teda z núdzových materských buniek môžu byť dobré matky,takto by som sa na to nepozeral.Aj cielený chov prelarvovaním nie je nič iné v podstate ako náhradný chov,len ten si vyberáme zo včelstva najlepších vlastností a máme prehľad z ako starej larvičky zakladáme sériu.
Materské bunky vo včelstve ktoré prišlo o matku by som už nerušil.Jedna vec je,že včelstvo by sa do času lež by si rozchoval matky z neistým výsledkom mohlo zvrhnúť v trúdicové včelstvo.Ak by si aj matky rozchoval,tak po oplodnení by ti časovo začali klásť začiatkom srpna,takže v tomto prípade by už nemusel byť dostatok času na založenie silnej dlhovekej generácie včiel a to nehovorím o tom,že v tomto čase tých kvalitných trúdov bude podstatne menej.Nič ti ale nebráni v osirotenom včelstve zahájiť chov matiek a skúsiť si prelarvovanie.No na druhú stranu ak osirotenému včelstvu ak chov skončí nepomôžeš plodovými plástmi z iných rodín,nevidím jeho prezimovanie až tak nádejne.Pozitívum to ale má, a tou je skúsenosť a potešenie z vlastného chovu,ešte zvládnuť výmenu matiek a mohlo by to byť dokonalé.

Příspěvek: #30

Podle profilu vidím, že máš 2 včelstva, z toho jedno osiřelé.
V takovém případě bych šel na jistotu, matečníky ponechat. Pokud to nevyjde, o nic už nepřijdeš. Třeba by se Ti nakonec podařilo sehnat matku, i když při letošním stavu.... Nevím, nevím. Prostě hodně divná sezóna.
Larvit, či dělat nové oddělky bych nechal na mnohem příhodnější dobu, tedy přelom května / června. To bude bohužel sice až za rok, ale podle mne mají současné matečníky podstatně větší naději, že se z nich vylíhlá matka řádně spáří. Rovněž času na vybudování zimního včelstva bude mít nová matka o cca 14 dnů více, což vůbec není zanedbatelné. Prostě sezóna neodvratně končí.....
Použil bych někde vyřčený úhel pohledu elitního chovatele matek ing. Čermáka - "Po slunovratu je jednoduše každým dnem jen hůř a hůř."
iRP

Příspěvek: #31

(11.06.2013 20:33)stemad napsal(a):  v předchozím příspěvku jsem se ptal jak rozeznat matečník rojový od nouzového to už vím ale ještě bych měl otázku jak se včelstvo bez matky projevuje.

• ak otvoríš takéto včelstvo v začiatkoch straty matky, počuješ hučanie včiel s jemným, trepotaním krídiel, po niekoľkých dňoch včelstvo prejde na náhradný chov matiek (ak má vhodný plod) a hučanie nie je také intenzívne a jemné trepotanie krídiel včiel ustane.
• včelstvo bez matky sa dá pozorovať i na letáči, včely bezhlavo pobehujú po letáči a prednej stene úľa, akoby niečo hľadali.
• ak včelstvo nechová plod, včely prestanú prinášať peľ, včely postupne prestanú donášať peľ, naopak ak včelstvo prináša sústredene peľ, je včelstvo v poriadku, matka kladie vajíčka.
• je tu jedna výnimka, kedy v úli nemusí byť matka, pritom včely prinášajú hodne peľu, pretože včelstvo prešlo na chov trúdic-trubčic, takže aby mal včelár istotu čo sa deje v úli, vždy musí pri spozorovaní nejakého zvláštneho úkazu, ktoré som zhruba popísal, urobiť kontrolu vo včelstve.

Příspěvek: #32

(06.07.2013 19:47)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  Podle profilu vidím, že máš 2 včelstva, z toho jedno osiřelé.
V takovém případě bych šel na jistotu, matečníky ponechat. Pokud to nevyjde, o nic už nepřijdeš. Třeba by se Ti nakonec podařilo sehnat matku, i když při letošním stavu.... Nevím, nevím. Prostě hodně divná sezóna.
Larvit, či dělat nové oddělky bych nechal na mnohem příhodnější dobu, tedy přelom května / června. To bude bohužel sice až za rok, ale podle mne mají současné matečníky podstatně větší naději, že se z nich vylíhlá matka řádně spáří. Rovněž času na vybudování zimního včelstva bude mít nová matka o cca 14 dnů více, což vůbec není zanedbatelné. Prostě sezóna neodvratně končí.....
Použil bych někde vyřčený úhel pohledu elitního chovatele matek ing. Čermáka - "Po slunovratu je jednoduše každým dnem jen hůř a hůř."
iRP

Děkuji moc za info. Rozhodl jsem se tedy nechat je v klidu a oni si snad poradí. Musím také aktualizovat profil, Nyní mám již 2 včelstva a 1 pěkný oddělek co stále krmím a krásně se rozrůstá, takže přístí rok by mohl být v plné síle.

Příspěvek: #33

Při kontrole včelstva jsem dnes /8.8./ zjistil, že jsou zcela bez plodu. Nemají ani otevřený ani zavíčkovaný plod. Mám již po krmení, takže zásob mají dost, docela dost je i uloženého pylu. Není-li plod není ani matky. Přitom bylo vidět dost značné množství trubců.
Ze sousedního včelstav jsem jim přidal dva rámečka s plodem, většinou zavíčkovaný, ale bylo tam i asi 1/3 otevřených buněk. Myslíte si, že i v tomto čase si ještě sami dochovají novou matičku, která stihne výlet za oplodněním? Nebo doporučíte zakoupit novou matku a přidat jim ji?

Příspěvek: #34

Když narazí matečníky na přidaných plástech, kupte oplozenou matku a přidejte ji.
Když budete přidávat matku dříve, než za 9 dní od přidání plástů, tak ty plásty raději vyndejte.
Když do bude později, plásty s plodem oklepejte, abyste nepřehlédl žádný matečník. Všechny je nutno vylámat.
Pokud matečníky nebudou a nenajdete matku, je pravděpodobné, že už jsou ke kladení připraveny trubčice. V tom případě by včelstvo matku nepřijalo.
Jak v takovém případě postupovat najdete v příslušném tématu.

Příspěvek: #35

Dobrý den,

po letošních nevydařených zásazích při rojení jsem docílil ztráty dvou matek (celkem mám 3 včelstva, takže celkem taková malá včelařská tragédie). Reagoval jsem na to klasicky přidáním plástů s čerstvým plodem (vajíčka ještě stála). Po cca 3 týdnech stále nebyl žádný plod ani v jednom osiřelém včelstvu. Opět jsem tedy přidal plásty s čerstvým plodem (tím jsem si mé poslední - zdrojové včelstvo celkem vyloupil a oslabil, ale byla nouze...). Dnes je to od druhého přidávání cca 14 dní a našel jsem jen otevřené matečníky, žádný plod... Pokud bych tedy po prvním přidání přehlédl matečík, byla by stejně touhle dobou matka rozkladená (už je to taky 5 týdnů od prvního přidávání). Pokud se první přidání nezdařilo, proč by měly teď otevřené matečníky? Moc tomu nerozumím. Nenapadají vás prosím možnosti, co s tím? Má smysl zkusit koupit matky (je to ještě možné touhle dobou?)?
Obě včelstva jsou ale na pohled klidná, nektar celkem nosí, prostě vypadají, jakoby byly v pohodičce..

Díky,
Jakub H.

Příspěvek: #36

Ahoj všem, prosm Vás o radu. V červnu jsem koupil oddělek od místního včelaře. Usazen 1.6.14 (5 rámků).
Včely mám v medné krávě. Dne 6.7.14 se mi včely vyrojili, bohužel se uadili na nepřístpném místě cca. 12 m vysoko. Takže roj frnkl

Můj problém:
Po vyrojení jsem v úle nalezl novu matku a několik matečníků, jeden prázdný - předpokládámod vyl. M. Matečníky já hlupák odstranil. Po 10 dnech jsem koukl znovua matka nikde , vše bez otevřeného plodu, eště pomálu zavýčkovaného. Dnes po dalším hledání M opět bez úspěchu

Mám pouze 1 včelstvo tak kontrol ot. plodem nelze. A navíc mámpocit, že v úle jsou pouze trubci....
Pyl nosí, tak jsem z tohov koncích...

Obědnal jsem si dnes matku novou - bohužel dojde tak do týdne.. nevím kolik mám času abych - včelky řádně stihl zazimovat.

Lze nějakým fíglem zjistit M?
Můžu mít v úlu jen trubce?
Kolik mi zbývá času při předpokladu že jsou bez matky 11 dní?

Moc Vám děkuji za Vaše názory.J.

Příspěvek: #37

Také by mne zajímalo, za jak dlouho se ,po osiření, v úle objeví trubčice?

K předchozímu příspěvku jen tolik, že pokud by to bylo slohově a pravopisně správně, bylo by to srozumitelnější.

Příspěvek: #38

Moje zkušenost 2-4 týdny.

---

Jen sem nepochopil jestli máš jen tenhle oddělek, nebo ještě 1 včelstvo. Pokud máš ještě jedno. vyřízni z mladého plodu kousek, třeba 5x5cm a zavěs ho do TBH. Jednoduchá kontrola matka je/neni.

Příspěvek: #39

Také mě to zajímalo, přečtěte si příspěvek A. Turčániho http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Trubco...8#pid51038

Příspěvek: #40

Díky všem. V pondělí dostanu oplozenou M a prostě ji přidám.
Tak snad se to podaří