Příspěvek: #161

(18.05.2019 23:39)tom.50 napsal(a):  Nepochopila jste mě správně. Psal jsem obecně, vč přemetám zřídka, nemám důvod. Včelařím systémem Dadant, ne v šak v originál Dadantu. To si načtěte co je. A při tomto způsobu se (někomu) obtížně obnovuje dílo v plodišti, tedy dílo vysoké, protože se nepřevěšuje plod. Proto tedy ti, kteří nedokáží obměnit vysoké dílo, dělají třeba u třetiny vč, logicky každý rok u jiné třetiny, přemetení. Já to nemám rád, protože přes proklamované údajné ozdravení to není pravda a včelstva pak na jaře zaostávají a to některé roky velmi význmaně a o ti když dostanou ještě před zimou pylový rámek. Bude to nejspíš tím, že i takto dodaný pyl je více méně jednodruhový a nebo málo pestrý stran druhů rostlin, ze kterých ho vč nasbírala a v důsledku toho je pak vč méně vitální a a mnohem náchylnější k nejrůznějším chcípavkám. Pokud to jde, přemetání se vyhýbám.

Tak tomu moc neverím lebo pevné včelstvo keď sa premetie na medzistienky v 8 mesiaci nemá problém postaviť dadant ale B alebo ČCHS 10 až 11 medzistienok a poriadne sa rozplodovať. musí sa krmiť nie hustým sirupom ale redším kde max je 1 : 1 pomer, alebo na 1 kg cukru 1,2 L vody. Pevné včely to majú postavené behom týždňa. a o peľe to nieje až celkom tak ako si myslíte že by stratili imunitu a podľahli. Nikdy v prírode nie je jeden druh peľu a to je fakt pravda. To že ste si nachoval vo včelstve bacilonosičov je v celku pravda a preto včely padli a preto tá lúpež. Nakazili vám zimnú generáciu a to je z nimi amen na 90%, preto chcípacy sú na jar a pritom z predchádzajúcej sezóny boli to extra dobré včelstvá. Myslieť znamená vo vašom prípade nič nevedieť...

Příspěvek: #162

...včelstva pak na jaře zaostávají a to některé roky velmi význmaně a o ti když dostanou ještě před zimou pylový rámek. Bude to nejspíš tím, že i takto dodaný pyl je více méně jednodruhový a nebo málo pestrý stran druhů rostlin, ze kterých ho vč nasbírala a v důsledku toho je pak vč méně vitální a a mnohem náchylnější k nejrůznějším chcípavkám. Pokud to jde, přemetání se vyhýbám.

Významně zaostávají pokud se nepřemete celá včelnice.

Příspěvek: #163

(19.05.2019 6:30)Merkuri napsal(a):  Tak tomu moc neverím lebo pevné včelstvo keď sa premetie na medzistienky v 8 mesiaci nemá problém postaviť dadant ale B alebo ČCHS 10 až 11 medzistienok a poriadne sa rozplodovať. musí sa krmiť nie hustým sirupom ale redším kde max je 1 : 1 pomer, alebo na 1 kg cukru 1,2 L vody. Pevné včely to majú postavené behom týždňa. a o peľe to nieje až celkom tak ako si myslíte že by stratili imunitu a podľahli.

Pan Merkuri, velakrat spominate "pevne vcely". Prosim, co to znamena? Mne to slovne spojenie nic nehovori. Iba som vychapal, ze pevne vcely musia byt a preto ja mam urcite tiez pevne vcely

Příspěvek: #164

Plácáním jater, havně Merkuri (vás tu naprosto nikdo normální nemůže brát vážně) jste překryli (někteří) několik zásadních sdělení o tajemství, jak nemít nikdy zimní (ani jiné) úhyny včel. Ti chytřejší, kteří nemají potřebu neustále druhé chytat za slovíčko a rozplizávat zásadní sdělení do kravin, ptejte se a pokud se "bojíte" pošklebování těchto individuí, pište sz.

Příspěvek: #165

Pevné včely= silné,vytální ,snaživé, života schopné Tak to vnímám já.

Příspěvek: #166

„Sypat na MZ“ se „musí“ (= je lepší až nutné) celé stanoviště naráz. Pokud se tak neučiní a přemetou se se na MZ jen některá včelstva (a to zejména v červenci či bezsnůškovém období), tak se z těchto včelstev „vytratí“ včely do nepřemetených včelstev, jež zesílí a dostaví se tak pomlouvací efekt oněch přemetených včelstev na MZ, že je to špatné opatření, že včely přemetené slábnou apod. !

http://www.zacinamvcelarit.cz

Příspěvek: #167

(19.05.2019 11:42)tom.50 napsal(a):  Plácáním jater, havně Merkuri (vás tu naprosto nikdo normální nemůže brát vážně) jste překryli (někteří) několik zásadních sdělení o tajemství, jak nemít nikdy zimní (ani jiné) úhyny včel. Ti chytřejší, kteří nemají potřebu neustále druhé chytat za slovíčko a rozplizávat zásadní sdělení do kravin, ptejte se a pokud se "bojíte" pošklebování těchto individuí, pište sz.

Úhyn je to že včely počas krmenia na zimu alebo po zakrmení sa stratia, totalne oslabnú a matka je z pár včelami. Potom rabovka. To pošli na vírusove onemocnenie lebo zimná generácia sa nakazila krmičkami ktoré sú bacilonosič. Žiaden klieštik alebo postrek na repke a pod. vymyslené nezmysli. Strieka sa všade a dokonca pri voze keď bola repka 6 m striekali a žiaden úhyn, takže tomu apsolutne neverím že by pošlli od postrekov.
Volakedy som dával do posledného krmenia včiel Penstreptén, penicilin, streptomicin... a včely boli super lebo nič sa na ne nechytalo a matky plodovali ako šialené. To bolo hneď poznať na jar kto aké mal včely.

Příspěvek: #168

Vždyť to říkám, ale mě už to nepřijde k pobavení...

---

Vše stojí a padá se stresy během roku a přemetení je těžký stres, je dobré se mu pokud možno vyhnout. Jako i jiným těžkým stresům a nebo mnoha "lehkým".

Polopatě. Stres způsobený KM v červenci spolu s dalšími stresy má ve finále za následek zimní a nebo předjarní ztráty jak se já naprostou soukromně domnívám.
Za sebe největší zlo já vidím v KM. Mám dojem, že někdo, kdo chtěl 50.000 včelařů vnutit ke koupi něco skoro bezcenného, rozjel kampaň, že Amitraz a Gabon je fuj a "tvrdá chemie" a že ti co milují přírodu mají používat jen "šetrné" kyseliny. A výsledek se nemohl nedostavit.

Každý to může u pár vč zkusit místo teoretizování a zelené ideologie. Výsledkem budou ne jen včely vitálnější a pěknější na jaře, ale často vůbec živé! Já na to přišel náhodou, už jsem tu o tom před pár lety psal. Někdo zase tvrdí, že jsem měl zatím jen štěstí.

Kdo chceš ber, kdo nechceš - tvůj problém. Pak nefňukej, byls varován.

Příspěvek: #169

Tom.50 musím tě pochválit za to , že jsi tam napsal: ...........soukromně domnívám a mám dojem......
O tom celém to opravdu všechno je!

Příspěvek: #170

„jak se já naprostou soukromně domnívám“
„Já na to přišel náhodou, už jsem tu o tom před pár lety psal.“

Vídíte, a to je Váš problém, tom.50. Tvrdenia založené na domnienkach.
Aj pokazené hodiny ukazujú 2x denne správny čas.

Taktiež tá Vaša hypotéza o vytláčaní tvrdej chémie organickými kyselinami pláva na vode,
pretože všetko, čo sa vyrába vo veľkom a nie na základe patentov a licencií a je voľne dostupné, je ďaleko lacnejšie a s ďaleko nižším ziskom pre producenta.
Hlavný problém pre domniekárov je ten, že nevedia s kyselinami narábať a nechápu princíp ich účinku.

Příspěvek: #171

Nechci se zastávat Toma, ale někdy to, co je založené na pozorování a na "doměnce" je hodnotnější než to. o čem hovoří nějaký výzkum. Již mnohokrát za svůj život a není zase tak dlouhý, jsem byl světkem řady přetočení faktů, kdy nás krmili tím, jak je to a to dobré a o deset let "nové poznatky" a bylo to rubem nahoru
Takže každý věřme tomu, čemu chceme, někdo chce fakta a bude se nimi ohánět, někdo dá raději na intuici, já jsem ten druhý případ.
PS: ke kyselinám nemám důvěru, stejně jako k akaricidům

Příspěvek: #172

Podívejte se , KM není žádný čajíček, kdo to tam leje horem dolem vícekrát do roka, ničí přirozenou mikroflóru v úlech i ve včelách. KM včelám prokazatelně škodí a KŠ taky. Gabon je totální sračka a Varidol jakbysmet. Aceton je supersvinstvo. Snažte se mít takové včely aby nepotřebovaly ŽÁDNÉ ošetření během roku a na podzim jedno bez plodu. Sublimací KŠ nebo i toho Varidolu. Kdo musí plošně léčit během roku, má blbou genetiku. Nikoho nenutím aby neléčil, ale tohle přece fungovalo dřív v pohodě.

Příspěvek: #173

Jirko, chceš povedať, že máš varoa-rezistentné včely ?
Ak je to tak, tak liečenie sa stáva minulosťou a my nemusíme riešiť, čo je svinstvo a čo je supersvinstvo. Ak teda môžeš, tak mi prosím poraď, akú líniu včiel si zaobstarať.

Kyseliny sa síce používajú v neprirodzenej koncentrácii, včelám určite nevyvolávajú eufóriu, ale sú minimálne prirodzenou súčasťou medu na rozdiel od ostatných uvedených. Po ich odparení sú reziduá zanedbateľné.

Příspěvek: #174

Nemám varroarezistentní včely, nějaký ten roztoč se tam. najde. Nemnožím si ho ale v podletí jako většina a pak mám včely trošku odolnější proti virózám. A o tom to je. K tomu jsem si došel poctivými úhyny. Tedy selekcí.

Příspěvek: #175

Tzn., že si úplne vypustil akékoľvek liečenie a selektoval len z rodín, ktoré prežili ?

Příspěvek: #176

(20.05.2019 10:23)jirka.marx napsal(a):  Nemám varroarezistentní včely, nějaký ten roztoč se tam. najde. Nemnožím si ho ale v podletí jako většina a pak mám včely trošku odolnější proti virózám. A o tom to je. K tomu jsem si došel poctivými úhyny. Tedy selekcí.

Jakým způsobem si roztoče včelař v podletí množí? Případně jaké používáte opatření?

Příspěvek: #177

Ne dělat čistý bond test je nezodpovědné vůči okolí. Hlavně když máte kolabující včelstvo NIKDY nedopusťte aby došlo k jeho vyloupení, to je cesta k prázdné včelnici.
Jak množí včelař roztoče??? No přece krmením a znovurozplodováním včelstva. V přírodě když končí snůška, včely si spočítají velikost úliu a množství zásob , udělají si zimní generaci ( ta je zakladena v ČERVNU!!) A

---

A pak silně omezí plodování (kolečko na 2-3plástech) roztoč je na včelách a nastupuje grooming. V září velká včelstva skončí s plodováním úplně.
No a co se dělá normálně, včely se vytočí v květnu, v červnu i v červenci. Ony si udělají malinkou zimní generaci podle množství zásob v úle. V srpnu se včelstva začnou futrovat cukrem a ony to přepočítají a matka začne klást novou zimní generaci, ovšem ta je napadena roztočem, který v té době již v úle nemá trubčinu, kterou preferuje. Množí se na dělničím plodu a zkrátí foretickou fázi, pořád je pod víčky. Včelaři se chlubí zaplodovanými rámky a myslí, že je to tak dobře. Do zimy jde zimní generace částečně poškozena roztočem, jak moc, to se pozná podle toho kolik včel je opravdu dlouhověkých a vydrží do jara

Příspěvek: #178

Jestli to chápu správně tak po posledním vytočení (u mě asi na přelomu června-července) nakrmit rovnou plnou dávku a nechat pak už být. Vloni - moje první sezona - jsem to udělal tak že jsem hned po vytočení nakrmil třetinu a pak během srpna zbytek (viz. rady nakrmit do konce srpna). Nevím jestli to bylo tím, ale v srpnu to vypadalo jako kdybych choval roztoče na kšeft - do konce července prakticky žádný přirozený spad (sem tam kousek) a v srpnu se to rozjelo - až 7 ks denně. Všechny včelstva to nakonec ustály, ale proto se zajímám aby se situace pokud možno neopakovala v takové intenzitě.

Příspěvek: #179

(20.05.2019 11:52)jirka.marx napsal(a):  Ne dělat čistý bond test je nezodpovědné vůči okolí. Hlavně když máte kolabující včelstvo NIKDY nedopusťte aby došlo k jeho vyloupení, to je cesta k prázdné včelnici.
Jak množí včelař roztoče??? No přece krmením a znovurozplodováním včelstva. V přírodě když končí snůška, včely si spočítají velikost úliu a množství zásob , udělají si zimní generaci ( ta je zakladena v ČERVNU!!) A

---

A pak silně omezí plodování (kolečko na 2-3plástech) roztoč je na včelách a nastupuje grooming. V září velká včelstva skončí s plodováním úplně.
No a co se dělá normálně, včely se vytočí v květnu, v červnu i v červenci. Ony si udělají malinkou zimní generaci podle množství zásob v úle. V srpnu se včelstva začnou futrovat cukrem a ony to přepočítají a matka začne klást novou zimní generaci, ovšem ta je napadena roztočem, který v té době již v úle nemá trubčinu, kterou preferuje. Množí se na dělničím plodu a zkrátí foretickou fázi, pořád je pod víčky. Včelaři se chlubí zaplodovanými rámky a myslí, že je to tak dobře. Do zimy jde zimní generace částečně poškozena roztočem, jak moc, to se pozná podle toho kolik včel je opravdu dlouhověkých a vydrží do jara

mne sa stal presný opak, kúpil som odložence koncom júla, jedno na 7 a druhé na 8 rámikoch, zásoby po dva plásty, každý týždeň dostali 7 deci cukru v pomere 3:2 až do septembra, krásne sa rozplodovali a do zimy išli oba na 8 rámikoch a teraz príde paradox, po jesennom liečení amitrazom v silnejšom spadlo do 50 klieštikov a v tom slabšom do 10, spád mŕtvoliek počas zimy bol vyšší v tom bez klieštika ako v tom s klieštikom (v tom čo malo menej klieštika cca 100 za zimu, v tom s klieštikom do 10) .. počas celej zimy spadol jeden klieštik v tom kde bolo viac klieštikov na jeseň.. oba zdarne prezimovali, silovo sú na tom rovnako (2x B 10 + dostali na stavanie E 10 5 kusov s medzistienkami a 5 len s prúžkom medzisteny)..počasie je na prd, to čo donesú aj spotrebujú, jarný med nebude ale to je mimo témy.

Příspěvek: #180

Oddělky jsou něco jiného přece. Ondřeji napsal jsem Vám SZ