Příspěvek: #1

Tak a mám tu ještě jeden problém.Asi před rokem sem si udělal oddělek a včely si sami vychovali matku,nemohl sem ji potom ale najít,tak sem ji nakonec nemohl ani vyměnit,včeli se rozrostly do dvou nástavků ....a už minulý podzim to byl docela sajgon stačilo včely otevřít a ihned utočily .....s toho že přežily zimu usuzuji že matka tam asi je ale když sem dnes chtěl blíže prohledat co se děje uvnitř nestačil sem se divit myslel sem si,že se třeba pres zimu uklidni ale bylo to naopak jen sem otevřel včely a ihned sem měl obalené ruce bodavymi včelami a zvedaji se jako blazni tyky je to sileny hukot jediné co je zajima je bodat bodat...chci se zeptat co vas napadne jak ted na ne ???vrtat v nich natoz hledat matku je docela riziko.....me uz napadlo i to nejhorsi vcel se zbavit (vysiřit ale pokud by jeste neco slo zkusim to )fakt nevim mel sem jeste jedny ale ty sem dnes rozdělil dvouma nastavkama od sebe zitra dohledam matku a to co zbyde v kazdem nastavku posadím na oddělky sveho chovu .....ale u těchto to opravdu nejde popravdě mam i strach na podzim sem měl kuklu a odnesl sem si 26 zihadel a druhy den 19 .....uz sem zoufaly ale tyto vcely sou naobtiz uz jen kuli tomu ze kdyz se nekdo priblizi ke vcelinu utoci ........ dekuju moc za napady

Příspěvek: #2

Co to je za češtinu???

Příspěvek: #3

Ahoj,
řekl bych, že nyní je dobře vidět jak to ty matičky vedou. Mám dvě F1 Singr, a tam můžu bez kukly a rukavic. Totální pohádka, skoro bez kouře, zajímá je jen plást.
Ostatní tři jsou dědictví bez rodokmenu. Mazec, bodavost, agrese, nervozita. Vyčkej až budou matky a vyměň je. Zimovat už budeš klildná včelstva.
Já jsem si říkal, že ten rozdíl není tak velky, ale je....obzvlášť v těchto dnech jsou rozdíly markantní.
PS: určitě nevysiřuj

Příspěvek: #4

Jedina mozna vec je najit matku a pak je spojit s jinymi. Poradne se nabal-kombineza, pod ni sala, rukavice(idelane gumove na uklizeni), holinky a vse prelepit isolepou. Poodnes cely ul stranou a na jeho misto dej treba oddelek, nebo sousedni vcelstvo. Vem si rojak, smyk a postrikovac s vodou. Pri otevreni vcelstva je poradne pokrop, pak kazdy plast co vytahnes take, budou mokre, mene litat a snadneji se budou dat oklepnout a smest pres smyk do rojaku. Ometene plasty dej stranou. Az budes mit smeteno, tak dej na cesno ulu, pripadne oddelku materi mrizku. V rojaku jeste poradne vcelky postrikej vodou a vysyp je na nabeh, pred ulu kam je budes pridavat. Da se to udelat taky tak, ze na dno das mrizku a na ni teprve oddelek, nebo jine vcelstvo. Matku pak po stahnuti vcel do ulu najdes na mrizce..

Příspěvek: #5

ja vím to bych rád udělal jenže ja tu starou matku nenajdu nehlede na to ze mam strach ze jsou tak zle ze ji ani neprijmou .....vytahnu jeden ramek a uz zacina boj o zivot .....rukavice nezabiraji to sem jeste nezazil a dnes sem secitil jak kdybych mel za krkem roj :-)jeste sem si rikal zkusit teda prvně ul za plneho letani odnes jinam na puvodni misto dat jiny ul treba se sousema ..tak bych se zbavil letavek...ikdyz bez zihadla to nepujde a ty dva co bych odnesl bych jeste rozdelil na dva uly co myslite ?????

Příspěvek: #6

Lepsi je to jak jsem to popsal. Je potreba je poradne porosit, jak jsou mokre, tak je to o poznani lepsi.. Prave ta matka se hledat nemusi, zustane na te mrizce a pak se da najit a zamacknout.
Jestli pouzivas kozene rukavice, tak se ani nedivim ze nepomahaji...spis vcelky vic drazdi. Ty gumove na uklizeni mam overene, guma klade odpor a ikdyz jsou tenke, tak je nepropichnou...
Nove matce (oddelku, nebo jinem vcelstvu) nic neudelaji, budou ty jez se pridavaji a to je jine, obzvlast ted na jare..
Zaruka uspechu je voda, voda a zase voda a v neposledni rade....ODVAHA!

Příspěvek: #7

ty jo tomáši takže chapu lito dobře :az budou včeli max litat vezmu dvounastavkovy ul odnesu si ho stranou potom včely poradne vykropim sklepu je do rojaku tím vyčistim cele dva uly jeden nastavek zrusim uplne a potom ciste plasty vratim do toho ulu odkud sem je setrepal a vcely nasypu pred cesno ktere bude zabecpečeno mateří mřizkou Mno zno to hodne logicky asi to bude docela sranda ale mam novou kombinezu takze ze sebe udelam kosmonauta ...... Jinak myslite ze kdyz tyhle zle vcely pridam s plodem na oddělky tudiž by odpadli starosti s rozšiřováním oddělku zkrotí si je oddělek se stavajici matkou ??protoze se preci jeste budou nadale lihnout zle vcely co zanechala matka v plodu pred jeji likvidaci .....

Příspěvek: #8

No chapes to dobre. akorat lepsi je ometene plodove plasty pridat do jednoh oddelku, nebo vcelstva, ktery das na misto toho odstraneneho vcelstva(mrizka na cesno) nezapomenout na ocka(mrizka, nebo ucpat). Vcely v rojaku, muzes nechat klidne uveznene(ve stinu, at se nezapari), po celou dobu nez si pripravis vse pro jejich nasypani na nabeh. Posledni akci bude to vysypani z rojaku.
Plodove plasty z toho bodaveho vcelstva bych do oddelku nerozdeloval, budou pak bodave ty oddelky, sice ne tolik,ale budou(nez umrou ty "bodave" vcelky co ze vylihly z tech plastu).
Cim drive se tech bodavych zbavis tim lepe.

Příspěvek: #9

ok jen ted trochu nechapu prjak si psal ze bys ty plod plasty z bodavych nerozdeloval

---

ja si prave myslel ze tedy je zetrepu do rojaku a pak jakoby ten puvodni ul udelam jen z jednoho nastavku a vcely pak necham stahnout pres mrizku zpet tim je tedy osiřím a pak je přes noviny přídám na oddělek sveho chovu ????a plodove plasty z bodavych zlikviduju ...

Příspěvek: #10

Preci by si nechtel nicit plod? Ted na jare? No vsechny plodove plasty z bodaveho vcelstva dej do oddelku, nebo jineho vcelstva. Pak toto vcelstvo(oddelek) dej na misto, kde bylo to bodave vcelstvo. Mrizka na cesno a vysypat vcelky z rojaku. Jak se stahnou, najdes matku bodaveho vcelstva na te mrizce. Budes mit silne vcelstvo, ktere bude mit jinou matku, docasne bude bodave,ale mene nez pred tim. Pokud by si rozdelil plodove plasty -bodavek do vice vcelstvev, docasne se ti u nich zvysi bodavost.

Příspěvek: #11

ok delit nebudu udelam s techto bodavych jakoby druhhy nastavek pro oddělek

---

tak jo diky moc sem šíleně vděčnej zitra zkusim a kdybych se neozval sem nekde na kapačkách na jednotce intenzivní peče

---

ještě se zeotam když pak ty včelky bodavy smetu před ten oddělek cizi proc by se meli stahovat zrovna tam oni nebudou vedet ze jejich sidlo a plod je az v druhem nastavku oddelku a ty vcely domaci jim asi pruchod k jejim druhemu nastavku neumozni :-)asi to udelam tak ze je necham pres mrizku stahnout do puvodniho nastavku a ten pak bez matky o dva dny dele posadim pres noviny na oddelek

Příspěvek: #12

V takovém případě bych počkal na oplozené nakoupené matky. Mohou být dvě.
Poté bych udělal přeleták. Na původním místě 1 souš a dál jen mezistěny a matku v klícce, viz popis přidání podle A. Turčániho někde zde na fóru - pokládám za velmi vhodný způsob. Původní přestěhované včelstvo ztratí létavky za dva tři dny (nezapomenout na sklenici roztoku - budou mít žízeň) a nyní se v něm dá snadno vyhledat matka "baba zlá a ošklivá" a bez milosti zamáčknout. Sem přidat druhou matku raději odkladem. Pokud budete mít matky do června je možná výměna i "naostro" prostým vpuštěním. Protože jak píšete jsou to messerschmidtky létající zadečkem napřed, volte raději přidání odkladem. Až budete mít dostatek matek z vlastního chovu, budete si moci dovolit dělat experimenty, protože v případě neúspěchu máte kam sáhnout pro jinou matičku.
Ale to již poněkud předbíhám.

Příspěvek: #13

Jen dotaz, než dojde na boj na život a na smrt. Není možné, že by úl nestál pevně a kýval se, nebo že by o něj chrastily nějaké větve? Vždy jsem měl nejostřejší včely těsně vedle živého plotu - tedy pokud nebyl ostříhaný.

Příspěvek: #14

Už je to dávno co jsem takové včely měl a moc si to nepamatuji. Ale jedno si pamatuji moc dobře, takové včely matky přijímají hoodně špatně. To co přidáváme je totiž geneticky hodně odlišný materiál. No a přidávejte matku do takových na vícekrát. Návod od Tomáše se mi líbí. Jen bych dával pozor na to, aby oddělek nebyl početně vůči těm divoškám ve velké nevýhodě.

Příspěvek: #15

Prave proto, ze jsou divosky prostrednictvim mnou doporucene metodiky desorientovane a promacene vodou, musi se vzebrat, tak je to postup s vysokou mirou uspesnosti. Vcelky oddelku si svou matku ochrani. Voda u divosek snizi sireni feromonu jejich matky, v podstate se vzebravaji ne jako harmonicke vcelstvo, ale jako roj, ktery nekde po ceste prisel o matku
V jarnim obdobi je vse kolem pridavani matek i spojovani vcelstvev daleko jednodussi, nez je tomu pozdeji. Nejake divosky bych na jare na vcelnici nenechal, preci nepotrebuji, aby mi !zasvinily" trubci shromazdiste svymi trubci...
Nejlepe se pridava matka se svym oddelkem, jeji vlastni vcelky ji chrani.. Navic, pridavame preci divosky k oddelku a ne naopak..Pocetni prevahy bych se neobaval. Neco jineho by to bylo v pozdejsim obdobi, kdy by bylo vetsi riziko vzajemneho napadani a matka odelku by byla ve vetsim ohrozeni.
V zacatcich jsem mel vzdy nejake takove divosky, at sem cetl jakekoliv zpusoby reseni, vzdy to ztroskotalo na jedne veci-matka se v takovem vcelstvu temer neda najit a to ikdyz je znacena. Ona totiz i ta matka ma ponekud divokou povahu a neustale se schovava a prebiha. Vymeteni+meteri mrizka je nejjistejsi metodou jak se takove matky zbavit, samozrejme v kombinaci s prstovou formou eutanazie
.

Příspěvek: #16

Co z jedulkama?
Je několik způsobů:pokud začnu tím uplně nejjenoduší ovšem také nejméně vhodným.

1. totální likvidace - vždy se dá najít jiný zpúsob
2. uspání včel odejmutí všech upotřebytalných rámků.Lze provést následovně.Zakoupení narkotizačního prostěedku tuší atrivin.Dále je třeba připravit bednu na rémky a rozhodnout se pro způzob jakým chci použít včely buď jak zde bylo popsáno návrat do oddělku nebo zvážit možnost vžebrání k jiným včelstvům.Samotný zásah.Včelstvo se narkotizuje,jednotlivé rámky ometou a uloží zvlášť do připravené bedny pak se přidají ostatním včelatvům.V ůle zůstanou poze narkotizované včely které se odnesou a vyklopí dále od včelína je dobré je po vyklopení mírně porosit,včely se začnou budit a po oschnutí se začnou vracet na původní stanoviště kde se vžebrají k oddělku nebo do sousedních včel ,ještě je dobré zůžit česna.Ani tent způsob není ideální a nese určitá rizika,no pro začátečníka který má ještě poměrně velký respekt ze žihadel ,použitelný jen je třeba dělat všechny práce svižně dokud včely takříkajíc spí a než se vrhnu na práci vše si připravit a promyslet.
3. další metoda kerá je sice šetrná ale nese také riziko je přidání kvalitní oplozené matky či zralého matečníku.Ovšem je potřeba najít starou matku opět pro někoho může být problém i když ten menší větší je ten že zlé včelstvo jen velmi nerado přijímá jinou matku(a i matečník rádo zlikviduje)a pak se do něj musí ještě několikrát pozorovat jak se k přidávané matce včely chovají a jastli nastala ta správná doba jejího osvobození.Samozřejmě že jsou i metody přidání přímo na líhnoucí se plod kdy pak samotné vypuštění matky do úlu je méně rizikové.
4. také lze provést výměnu matky tak že necháme včelsto vychovat vlastní z přidaného plodu i zde musíme starou matku najít a i zde je několik způsobů ,Buď matku uvězníme aby nemohla klást a to na dobu potřebnou k zavíčkování veškerého plodu pak matku odstraníme a přidáme plod těch včel které vyhovují , popřípadě si seženeme chovný materiál.
   Nebo odstraníme matku hned a sní veškerý plod a pak přidáme chovný materiál v obou případech včelstvo vychová matku požadovaných vlastností.Tato variant nese určité opždění rozvoje než se matka oplodní.To se dá nahradit přidáním plodu z jiného včelastva

Toď několik vyzkuošených vlastních poznatků jak lze takříkajíc zušlechtit zlé včelstvo.Jen je třeba vybrat to které vyhovuje.

Příspěvek: #17

Měl jsem stejný problém. Jen jsem zvedl víko, tak bylo v rukavicích několik desítek žihadel. Na zahrádku nebylo možno vyjít, protože během 5 minut bylo žihadlo jistý . Chtěl jsem vyměnit matku, ale ta se nedala najít, ani asi po dvou týdením snažení. Když jsem sehnal novou matku, tak jsem naložil úl na dvoukolák a odvezl ho asi 80m od včelína a tam všechny včely vysypal a sklepl z rámku.Za dva dny byly včelky jak mílius.

Příspěvek: #18

"Šílené" včely jsou také často důsledkem "šíleného" přístupu včelaře...

Tím samozřejmě nemyslím tvůj případ Ondro.

Uvedu ten svůj: Když jsem začínal, nevěděl jsem jak se ke včelám postavit, jak se ke včelám chovat, jaké pohyby dělat, jakej pracovní postup zvolit atp. Mj. myslím, že všichni víte o čem mluvím .
A po pár letech včelaření, kdy včely o kterých jsem byl převědčen, že jsou "nezkrotitelné" tak důsledkem mého lepšího přístupu najednou zkrotly (matka stejná).

Ondro matku vyměň, s mírnýma včelama se pracuje opoznání lépe.

Honza

Příspěvek: #19

ok takkže ještě se zeptam muzu včeli bez matky dal zpet do stejneho ulu a treba o tri dny nebo tyden pozdeji osirele bodavky posadit na oddělek přes noviny je to pro mě jednoduší díky moc

Příspěvek: #20

S takovými včelami včelařím už 25 let a nevadí mi to. Má to i své výhody. Hodné včely většinou nejsou tak vitální. Prostě bodavost je jen podřadný ukazatel, na který neberu ohled. Jestliže chci včelařit, tak to s tím musím myslet vážně, tedy počítám i s těmi žihadly.