Příspěvek: #21

Myslím si, že by sa informovanosť dala vyriešiť mejlami. Nie je to na 100% obsiahnutie členskej základne, ale predpokladám, že "ústnym podaním" sa rozšíri ďalej. Bolo by dobré, (skôr nutné) vytvoriť informačný web, prípadne mejl, kde by sa mohli dozvedieť ďaľšie informácie, či vysvetlenia.

---

Upozoeňujem vhodnosť FB práve na toto informovanie.

Příspěvek: #22

Vojto, ak bude k dispozícii databanka mailových adries , je to bezproblémové !!!!!
A ústne podanie : JEDNA BABKA POVEDALA!
Je zaujímavé , že PSNV v CZ , rieši informovanosť len mailom , a funguje to na 100%

Příspěvek: #23

Zdravím.
Informačný web by bolo správne vytvoriť,ale viac ako na stanovy /tam nevznikla nespokojnosť/by bolo treba uverejniť na akých zásadách chce nová organizácia riešiť dotácie.Keď to bude výhodnejšie pre včelára,tak ho nebude ani treba presviedčať,aby prestúpil.Takýto názor má prakticky každí včelár,s ktorým som o tom hovoril.

Bojo.

Příspěvek: #24

V Silviinej výzve sa vyskytlo pár mojich zmierlivých výrokov z fóra s predstavenstvom SZV, asi v negatívnom kontexte, ale nehnevám sa preto.
Tie vaše stanovy som musím sa priznať nečítal, ale vŕta mi v hlave jedna vec, možno by som vám to i poradil.
Mohli by ste zaviesť do stanov štatút "člen sympatizant". Povedzme, že človek by zaplatil nejaké paušálne členské, napr. 1 € za rok a vy by ste mu posielali na mail novinky o dianí v organizácii. Zároveň by tento človek tým, že platí členské dával aktívne najavo podporu organizácii. Prípadne by ste ho pozývali na nejaké akcie organizované asociáciou.
Pre mňa za mňa by hlasovacie právo mať nemusel, ak by kroky asociácie neschvaľoval nezaplatil to 1 € a štatút "člen sympatizant" by mu zanikol.
Výhoda tohoto pre vašu organizáciu bola v tom, že by ste potenciálne podstatne navýšili členskú základňu, oslovili by ste ľudí, čo SZV opustiť nechcú (aspoň teraz), ale nesúhlasia s tým, ako to celé funguje, možno v budúcnosti by k vám aj prešli. A mohli by ste povedzme konkurovať SZV v dosiahnutí 30% hranice pre vybavovanie dotácií (do budúcna). V súčasnosti, čo ja viem nie je v SZV zakázané dvojité členstvo v inej včelárskej organizácii, ide len o to, aby dotáciu na opeľovanie nevybavovali 2 rozdielne organizácie.
Zoznam členov sympatizantov by bol dokonale tajný a zverejnený by mohol byť len v prípade legislatívnej potreby, napr. žiadosti o administrovanie dotácie, na dokázanie percentuálnej podpory organizácie. Pretože predpokladám, že v prípade podstatného nárastu členov asociácie môže dôjsť k zakázaniu dvojitého členstva v SZV.
Ale je to na vás, lebo takýto členský štatút by mohol obmedziť, počet členov "štandardných".

Příspěvek: #25

Rasťo!
Ako funguce PSNV-cz viem. Sám som jej členom.
Chceš povedať, že tí ľudia, čo sú tu, nemajú prístup k adresám? Mimochodom, choď na web jednotlivých ZO SZV, či aj SZV. Tam nájdeš pár adries. Nespokojnosť nie je len medzi bežnými členmi, ale aj vo výboroch. V tom problém nevidím. A "že jedna babka povedala", od toho má byť práve ta webová stránka, ktorá má uviesť informácie na "pravú mieru". Takto "sklapnú" aj babky. Nehľadaj prečo sa to nedá, ale ako to urobiť. Nič nie je jednoduché, tobôž založenie novej organizácie a získanie nových členov.

Příspěvek: #26

Vojto ! Výraz Jedna babka povedala, som použil preto , že niekto preberie presnú informáciu a povie ju presne rovnako prvému, ten prvý zabudne jedno-dve slovíčka a pre istotu pridá aspoň jedno slovo , druhý si to vypočuje , polovicu zabudne a pre istotu pridá ,,inú" polovicu informácie ! Opýtaj sa potom toho ,,piateho " v poradí čo vie , a buď ta treskne o zem od smiechu , alebo od jedu!
Práve preto som použil ten výraz ,,JBP" ! Ako nápravu som uviedol vzor PSNV -CZ ! Ak si členom , tak potom ti chodí obežník PSNV , a sám dobre vieš že je aktuálne aktualizovaný ! Tj. obežník chodí nepravidelne , niekedy raz za 2 týždne , a keď treba tak aj 2-krát za týždeň!
Adresár má spravovať ,,interne" poverená osoba , sú to predsa osobné údaje !
A potom , sa tu môžeme baviť o dobrovoľnom zverejnení osobných údajov ako napríklad ,,interaktívna mapa hnutia ,,Šance Pro Včely " -ŠPV !
Inter aktívna mapa : https://www.google.com/maps/d/viewer?mid...999973&z=6

Příspěvek: #27

Rasťo, daj im čas. Ešte sa to len rozbieha. Uvedené obežníky vznkli podstatne neskôr, ako samotná PSNV. To tvoje prirovnanie chápem, a preto treba ľudí informovať. No a "Šance pro včely" to je zas iná kapitola. Keď som chcel byť ich členom a podporiť ich, chceli po mne dvoch "ručiteľov". A to mi niečo pripomenulo..... Chápem, že sa chceli vyhnúť neprajníkom alebo provokatérom, ale to nie je ospravedlnením. Ostatne problém s neprajníkmi či provokatérmi bude aj v AVS, zvlášť, keď sa jej bude dariť.
PS. Agentúre JBP aj tak nezabrániš tvrdiť, čo chce!

Příspěvek: #28

(28.12.2016 20:57)Jozef Bojkovský napsal(a):  Zdravím.
Informačný web by bolo správne vytvoriť,ale viac ako na stanovy /tam nevznikla nespokojnosť/by bolo treba uverejniť na akých zásadách chce nová organizácia riešiť dotácie.Keď to bude výhodnejšie pre včelára,tak ho nebude ani treba presviedčať,aby prestúpil.Takýto názor má prakticky každí včelár,s ktorým som o tom hovoril.

Bojo.

Pán Bojkovský,
web sa buduje a bude na ňom priestor na články, oznamy, legislatívu, forum, hlasovanie a odkaz na transparentný účet.
Nezverejňovanie údajov o čerpaní dotácii a totálne odstavenie včelárov od tvorby pravidiel na použitie dotácii bol popri arogancii vedenia SZV hlavný dôvod na vytvorenie AVS a zdá sa, že asi jedinný spôsob, ako tieto problémy odstrániť. Dve hlavné zásady som už spomenul /transparentnosť a spoluúčasť/, ale Vás a určite aj väčšinu včelárov zaujíma, ako to chceme riešiť prakticky resp. technicky. Prvý snem je pred nami a tam musia členovia rozhodovať o pravidlách. Pripravuje sa nové NV, alebo jej novelizácia??, kde sa snažíme zrušiť 30% kvorum a teda aj zrušiť Gálové privilégia, ktoré presadzuje cez mafiánsku Včelu. My si to predstavujeme nasledovne:

1. ak sa podarí schváliť férové pravidlá v novom NV, tak by mali byť vyčlenené prostriedky pre včelárske občianske združenia podľa počtu včelstiev. Tie si budú zbierať prostredníctvom svojich zástupcov/ ktorí nemusia byť tajomníci/ požiadavky na vytvorenie spoločnej žiadosti a môžu sa dohodnúť na interných pravidlách v rámci svojho OZ. Ak budú mať 10% včelstiev, tak dostanú 10% dotácii a sami si budú vyčleňovať prostriedky na administráciu pre zástupcov, ktorý budú zbierať požiadavky a potom aj doklady. Budú to prostriedky, ktoré teraz ZSV sťahuje ako výpalné na koordináciu a poradenstvo. Takže budú fungovať, ako terajší tajomníci a dôverníci, ale s primeranou odmenou, ktorú im doteraz vlastne vzal niekto iný. Ak organizácia s 10-20% chce svojmu členovi stavať súkromné včelnice, tak má na to právo. Ale ostatné včelárske organizácie im na to prispievať nemusia a určia si svoje priority. To isté sa týka členských príspevkov. My chceme začať na minimalistickom členskom, ale až snem rozhodne, aký rozsah činnosti, aké vysoké členské príspevky a podľa akého kľúča. Myslím, že problém nie je dvojité, alebo štvorrité členstvo, ale dotáciu dostane podľa zákona člen iba jednu.
2. Ak zostane ZSV a staré diagnozy, tak budeme sa snažiť o to, aby sa protizákonné zasahovanie ZSV do čerpania podpory zastavilo a upravilo podľa pravidla č. 1.

Dalšie vízie podpory včelárstva sú neohraničené a predpokladám, že sa postupne preberú od SZV aj s časopisom, ktorý je teraz financovaný z ceny výtlačku, z členských príspevkov aj z dotácii a nikto nevie, koľko to jedno číslo včelárskeho bulváru vlastne stojí. Vzdelávanie včelárov by malo mať základ v legálnom školskom systéme v odbore včelár-stolár-kočovník podobne, ako inštalatér, alebo zdravotná sestra. Prekladať knihy s najnovšími poznatkami zo včelárenia - technologie, zdravotné postupy, ekologia chovu a ochrany život. prostedia atd........
Zásady a vízie nemôžem navrhnúť za ostatných, len za seba. Sme len sprostredkovatelia vôle včelárov, chceme aby sa bránili proti úžere a prejavili a plnili si svoje plány a svoje predstavy o včelárení. Asociaácia môže spojiť včelárov aj nevčlárov s rozdielnymi predstavami.

Příspěvek: #29

Vojto , ja len uvádzam možnosti , ako sa to dá , a ako sa mi to páči , resp. ako si to predstavujem !
K ,,ŠPV" len toľko to , nikto nepýtal od nikoho ,,sponzorské" ! Aspoň o tom neviem! Členstvo je dobrovolné. ŠPV nemá pevné štruktúry , je to čisto o tom k čomu sa chceš pridať , a osvojiť si myšlienky alebo zásady-,,teze"!
Ak by si chcel o tom viesť dialóg môžme cez mail , aby sme tu nespamovali .

Příspěvek: #30

(29.12.2016 0:19)Vojtech Langer napsal(a):  Chápem, že sa chceli vyhnúť neprajníkom alebo provokatérom, ale to nie je ospravedlnením. Ostatne problém s neprajníkmi či provokatérmi bude aj v AVS, zvlášť, keď sa jej bude dariť.

O tomhle jsme se už s Albertem bavili ... a závěr byl takový že nejlepší metodou bude skutečně "plná otevřenost" co už pak kdo naprovokuje... když všechno bude na webu ... teda když motyka vystřelí a KaGa ho sprovozní tak aby byl i použitelný .

Příspěvek: #31

Tu je v prílohe uložená prihláška na členstvo v AVS.

http://asociacia.vcelarov.sk/index.php/h...-prihlaska

Příspěvek: #32

buď mám niečo naprd, ale mne to nezobrazuje žiaden stiahnuteľný súbor

Příspěvek: #33

Vľavo dole odkaz a potom na spodnej lište príloha. Mne to funguje, ale dám to aj sem:
[attachment=4585]

Příspěvek: #34

(11.01.2017 13:59)patko79 napsal(a):  buď mám niečo naprd, ale mne to nezobrazuje žiaden stiahnuteľný súbor

Mne sa na odkaz zobrazí toto:

Příspěvek: #35

Naprd byla moje chvatná práce z práce. Jsem to neotestoval bez přihlášení a s právy které jako správce webu mám vidím všechno... Jeden klik na jedno tlačítko "Publikovať" chyběl...

Příspěvek: #36

Albert , ako by sa to riešilo z dvojitým členstvom ?
Napr. Ostanem členom SVS , a budem členom AVS ! Dotácie bude na mňa brať síce SVS , ale členské by som si platil v plnej výške v AVS !
Je to možné ?

Příspěvek: #37

podľa stanov áno

Příspěvek: #38

Áno, ale ešte je administratívny problém s registráciou včelára v CRV v Lipt. Hrádku a samozrejme podanie žiadosti na dotácie.
Každá pôvodná organizácia môže byť novým občianskym združením a vyvíjať aktivity nad rámec stanov. Takto môžu vzniknúť úplne nové, malé aj väčšie, záujmové včelárske občianske združenia, ktorým bude základný servis s dotáciami robiť Asociácia, ale len do výšky nákladov, transparentne a s reálnou možnosťou zapojiť sa do diskusie a rozhodovania o dôležitých témach slovenského včelárstva. Operatívne a nie raz za 4 roky pri povinnom včeláskom marši a mažoretkách.

Příspěvek: #39

Stanovy SZV
§ 4
Členstvo
7. Občan môže byť organizovaný len v jednej základnej organizácii podľa svojho rozhodnutia, .....

§ 10
Základné organizácie zväzu
7.
Základné organizácie SZV nemôžu byť členom inej právnickej osoby okrem SZV a jeho organizačných zložiek.

Toľko je v Stanovách SZV. A je dôležité, že čo budete mať napísané v CRV ako organizovanosť. Na druhej strane môže byť členom SZV a zároveň sponzorom AVS vo výške členského . Takže budete mať právo sa zúčastňovať akciií AVS a budete mať právo na informácie, len ako nečlen nebude môcť voliť a byť volený a nebudete môcť hlasovať. Lenže v prvom rade AVS potrbuje teraz členskú základňu, až potom budú zaujímavý aj sponzori.

Příspěvek: #40

(12.01.2017 8:41)jaro napsal(a):  Stanovy SZV
§ 4
Členstvo
7. Občan môže byť organizovaný len v jednej základnej organizácii podľa svojho rozhodnutia, .....

Jaro ale celý osek 7 je :
Občan môže byť organizovaný len v jednej základnej organizácii podľa svojho rozhodnutia, prednostne však v mieste trvalého stanovišťa včelstiev. Pri zmene trvalého stanovišťa včelstiev je člen povinný sa do 30 dní prihlásiť u základnej organizácie v mieste nového trvalého stanovišťa včelstiev. Včelstvá na spoločnej včelnici môžu byť registrované len u jednej základnej organizácie bez rozdielu na počet vlastníkov.

Z textu je jasné, že nemožno v rámci SZV byť organizovaný vo viacerých základných organizáciách SZV...
vôbec nikde v stanovách nie je napísané, že člen SZV nemôže byť organizovaný v iných občianskych združeniach (aj včelárskych !) , aj v súčasnosti sú členovia SZV napr. členmi PSNV-SK a pod...)
no
iná vec je uvedenie organizovanosti do registra
a
hlavne to čo si napísal, že AVS potrebuje teraz členov...