Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Zimování na melecitozním medu
Autor Zpráva
pavelno Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 380
Připojen(a): 01.10.2010
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1
Zimování na melecitozním medu
Prosil bych všechny, kteří ať již chtěně, či nevědomky zimovali včelstva na medovicovém - melecitozním medu, aby sem napsali svoje poznatky, např. dobré, bezproblémové vyzimování, úhyny včelstev apod., díky všem. Všude je totiž psáno - na melecitozním medu včelstva nezimovat.
25.11.2010 15:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JiříM Offline
Member
***

Příspěvků: 77
Připojen(a): 21.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2
RE: Zimování na melecitozním medu
Doplnil bych tuto otázku. Jak využít plásty s melecitozním medem. Jak tento med zkrmit, nebo jak jej jinak využít? Dá se nějak podle barvy, váhy plástu nebo jinak zjistit, že se jedná o melecitózu?

JiříM
25.11.2010 19:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3
RE: Zimování na melecitozním medu
Najděte si debaty na konferenci a taky Včelařství atd po 2003. Smile
Melecitoza se tady vyskytuje občas a v drobné míře asi včelám v nástavkách nevadí. V 2002 jsem ale narazil. Snůška melecitozního medu začala začátkem srpna a končila podle všeho až v říjnu.
Někde jsem četl že melecitoza je produkována hlavně za vlhkého počasí a podle mě to souhlasí. Ten rok byl velmi vlhký - vím to, protože jsme dělali střechu Smile - a připomínal mi trochu průběh roku 2007.
Podle mě nebyl vhodný k vytvoření zimní generace a ta se navíc udřela snůškou.
A v úlech byly desítky kilogramů melecitozy. Já zjistil že je snůška hned první týden v srpnu - první víkend v srpnu jsem tehdy začínával s krmením a protože jsem toho roku rozšiřoval, tak jsem měl láhve jen pro polovinu včelstev. A při kontrole jsem zjistil, že včely bez krmení mají možná víc zásob než krmené. Za týden jsem to zkoušel vytočit a to už lítal z plástů rosol a nešlo to vytáčet.
Tak jsem vsadil na to, že to nechám být a až snůška přestane, tak dám včelám pár kilo cukru, aby si zalily plodiště a na tom vyzimovaly.
Ale byla dlouho snůška a i když jsem krmil, tak včely raději nosily a cukr nebraly.
Klasici měly podle všeho možnost zalít plodiště cukrem a včely pak neměly kam nosit.

Zima pak byla u nás dlouhá a bez možnosti proletu. Včely vyletovaly a nacházel jsem je i sto metrů od úlů.

Myslím, že mi jich zas tolik neuhynulo, ale silně zeslábly, takže jsem je na jaře spojoval. Byl problém jim dát souše na plodování.
Plásty s cementovým medem - byl skutečně tvrdý jako pyl - jsem jim spočátku namáčel. Jakmile zesílily, dělaly si místo pro plod samy.

Teorii medné komory jsem pak nebyl moc překvapen, protože toho roku kdy se doslova prokusovaly zásobami byly vynikající výnosy. Byl výborný rok. A stavy jsem dorovnal.
Melecitozní plásty jsem nacházel i za rok. Postupně si je včely vyčistily. Při vytáčení jsem je dával na stranu - tedy ty co měly v sobě beton a dával jim je pod plodiště. Tím odpovídám na dotaz, jak to zužitkovat. Včely spotřebovaly melecitozu a na oplátku mi daly čerstvý med. Smile

Samozřejmě po roce 2002/2003 se našlo spousta chytráků, co je to nepotkalo a vysvětlovalo, jak ti s úhyny byly lajdáky a co na rozdíl od nich neudělali dobře.
Rady o vytáčení plástů po několika dnech atd. se tehdy dostali do tisku a na web myslím až v říjnu.

Oosbně si myslím, že jediné co by mě pomohlo - kromě toho, že bych měl víc časů a nevěnoval se stavbě Smile, by bylo mít dost oddělků v menším prostoru a ty mít zakrmené a nabouchané zásobami.
V podstatě to nakonec dělám, ale ne ani tak pro melecitozu, ale včasným krmením oddělků podporuji zemědělce Smile, včely zesílí a vytvoří hodně zásob. Pokud pak potřebuji někde doplnit, je kam šáhnout. A v případě oddělků je snadnější uhlídat, aby se cukr nedostal do zásob.
25.11.2010 22:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Radek Krušina Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 276
Připojen(a): 21.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #4
RE: Zimování na melecitozním medu
Já bych potvrdil, že s melecitózou být problém může, když včely nemají při zimování v úle jiný med.
V roce 2003 mi uhynuly na jednom stanovišti tuším 4 včelstva ze sedmi (zimovaná jednoprostorově v budečácích). Bylo to, jestli si to dobře pamatuji, někdy v únoru.
Obrázek byl asi takový - včely uhynulé hladem v chomáči uprostřed plástů s cementovým medem. Do února zřejmě vydržely na cukru, a jak chtěly začít plodovat, zbyl už jen tento med.
Kdo stihnul nakrmit před tou poměrně velkou melecitózní snůškou, asi takové problémy neměl.
Ta zbylá tři včelstva se vzpamatovávala dost dlouho, ale nakonec to zvládla. Jestli si to dobře pamatuji, měla potom trochu problém s kálením, možná to byla i slabší nosemová nákaza.
Tehdy jsem tento med viděl po asi 20 letech včelaření poprvé, tak mě to dost překvapilo.

S melecitózou byly trochu problémy i v dalších letech, až letos byl medovicový med při vytáčení úplně bez krystalků.
Na zimování a úhyny už ale neměl nějaký vliv.
V jednom z následujících let, když jsem měl z toho obavy, a v době, kdy jsem chtěl krmit, včely nosily tento med, jsem to udělal tak, že jsem v srpnu při krmení roztrhnul plodové těleso, proložil plásty s plodem práznými plásty a "zalil" cukerným roztokem, který včely našteští odebraly.
Říkal jsem si, že když bude ob rámek vždy plást se zpracovaným cukrem, už by to nemuselo dopadnou jako v roce 2003.
Včely si s tím roztržením i s melecitózou docela poradily, a přezimovaly v pořádku. Ale tehdy ta snůška nebyla tak úporná jako v roce 2003.

Nejlépe je podle mě asi plásty s melicitózou zužitkovat tak, jak píše Karel - počkat do jara, podvěsit, nebo dát s rozrušenými víčky někem, kde to budou moct postupně vybrat.

Radek Krušina
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 26.11.2010 11:48 od Radek Krušina.)
Hlasování: danrycka (+1)
26.11.2010 11:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
pavelno Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 380
Připojen(a): 01.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #5
RE: Zimování na melecitozním medu
Děkuji, poučné. Jen bych si dovolil malinko nesouhlasit s tím vyvěšením plástů, vede to ke slídění a následně k loupežím nebo ne Blush? A neměl by někdo nějakou fotečku, jak vypadá takový med v plástu? Díky
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 26.11.2010 14:38 od pavelno.)
26.11.2010 14:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Radek Krušina Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 276
Připojen(a): 21.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #6
RE: Zimování na melecitozním medu
Nebyla řeč o vyvěšení mimo úl, ale uvnitř úlu, třeba do nástavku pod plod.
26.11.2010 15:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
pavelno Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 380
Připojen(a): 01.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #7
RE: Zimování na melecitozním medu
To je pravda Wink, omlouvám se Sad stydím se a červenám se Blush
26.11.2010 16:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #8
RE: Zimování na melecitozním medu
V 2002 ještě nebyly digiťáky běžné - nemohu sloužit.

Ale pozná se snadno - už v prvé fázi, kdy je tekutý, se jinak leskne, později podle toho, že nejde vytočit a na jaře je úplně pevný - doslova jak pyl.
V medometu létají v časném vytáčení šestihrany rosolu.

Ale to nic neznamená, to tady míváme často a nic se neděje. Okolo je dost tekutého medu a včely přežijí zimu.
Stejně tak si mysílm, že na medovicovém medu nemají silné včely problém.

V 2002 byl zvláštní rok - slabé včely, silná medovicová a melecitozní snůška. PRVNĚ PO DVACETI LETECH A OD TÉ DOBY KLID. Prostě příroda. Nechal bych to osudu a neřešil bych to.
Hlasování: Pavel Holub (+1), Jiří Matl (+1), Petr Machoň (+1)
27.11.2010 0:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.989
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9
RE: Zimování na melecitozním medu
Tak, tak.
Jen bych chtěl varovat větrací vynálezce, kteří svými zlepšováky sníží relativní vlhkost vzduchu v úlu a znemožní tak rozpouštění zkrystalizovaného medu.
27.11.2010 10:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.627
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #10
RE: Zimování na melecitozním medu
Já sám s ním mám zkušenost jen malou, a to z r. 2007, kdy se dostal do srpnové snůšky. Ale vzpomínám na vyprávění řady kolegů, kteří se s ním těžce potýkalii v minulých letech. Vesměs to ale byly problémy s vytočením. Takže jestli si to dobře vykládám, tak jej lze klidně nechat včelám v úle, nevytáčet nevytočitelné a jen dbát na takový vzdušný systém, aby se vlivem správné míry vlhkosti jeho zpracování včelám maximálně usnadnilo? To je velmi cenná informace, aspoň pro mne a díky za ni Wink Mám v okolí dosti modřínů, u nichž v podletí člověk nikdy neví.

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Jiří (39x30 (24) x 11 + 39 x 17 x 11)
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 27.11.2010 11:06 od Jiří Matl.)
27.11.2010 11:05
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #11
RE: Zimování na melecitozním medu
28.11.2010 22:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
pavelno Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 380
Připojen(a): 01.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #12
RE: Zimování na melecitozním medu
KaJi, vy jste to našel! Smile Tyhle fotky jsem hledal, abych je sem mohl umístit, tak děkuji, byl jste úspěšnější. Big Grin
29.11.2010 9:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
František Mravec Offline
Newbie
*

Příspěvků: 6
Připojen(a): 08.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #13
RE: Zimování na melecitozním medu
Dobrý deň,
chcem upozorniť tych čo majú včely v horskych oblastiach,ž e tento rok sa zase vyskytla melicitoza a dosť v silnejšich včelstvach, takže je dobre si to pozrieť a včas vytočiť podľa môjho odhadu do 2 tyždňov to ešte ide von sice ako špunty ale da sa.
22.07.2011 9:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.627
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #14
RE: Zimování na melecitozním medu

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Jiří (39x30 (24) x 11 + 39 x 17 x 11)
22.07.2011 10:54
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
ferdo Offline
Member
***

Příspěvků: 115
Připojen(a): 19.04.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #15
RE: Zimování na melecitozním medu
    mám problém.v medníkoch som objavil melicitózu.nie veľa ale predsa.vytočil som čo sa dalo potom som rámky dobre namočil a vrátil im to späť.včera som zobral z plodísk po dva rámky kde nebol plod a na moje zdesenie sú riadne zapraté melicitozou.v ostatných rámikoch je plod a samozrejme aj melicitóza.čo s tým?matky plodujú ako divé.liahnu sa dlhoveké včely.ako vytočiť tento med ,keď je všade plod.
pred dvoma rokmi som to skúšal vytáčať.zničil so strašne veľa plodu.pomalým točením nemáte žiadný úspech dostať ju von a rýchlim točením sa ničí plod.čo teraz-poraďte. včelárim v B-čkach.
bolo by riešením že by som zakrmil v medníku ktorý by bol nad plodiskom?a takto ich prezimoval?
02.08.2015 7:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #16
RE: Zimování na melecitozním medu
A jak jsi před dvěma lety vyzimoval?Cool

Podle mě je podstatné kdy melecitoza skončí. Pokud do té coby, kdy včely mají dost plodu, tak už to neřeším a čekám s doplněním zásob a doplním těch asi 8 liitrů. Na tom zimují.
Pak zbývá mít jen stanoviště se zimním proletem a pravidelné modlení.
Kdybych měl jen ztráty na melecitozu, tak nedělám ani oddělky. Naposledy v 2002, to byla melecitoza až do října a pak zima až do dubna bez proletu.

Tady se mi ukazuje výhoda plodiště v konfiguraci NN jako dno, VN24cm a nn medníky. Včely na 24 skutečně nemají ani těch 5cm zásob, plodují asi tak 4cm pod horní loučku.
Na 45*30 je to zase tak, že zásoby, ale leckdy už z léta a jara mají v zadní části a kolo plodu u předu. Tam pak se bouchne cukr.
Prý jsou dvě možnosti. Sundat medníky zalít cukrem aby už nemalě kam nosit. nemám moc vyzkoušeno.
Nebo nechat medníky, nejlépe s panenským dílem aby se to pak zužitkovalo a v září vyřešit. Před dvěma lety jsem byl svědkem že si ten cement shora stahovaly do plodiště. Asi jen tu tekutou část. S dokrmením a mírnou zimou jsme vyzimoval OK.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.08.2015 8:02 od KaJi.)
02.08.2015 7:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
ferdo Offline
Member
***

Příspěvků: 115
Připojen(a): 19.04.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #17
RE: Zimování na melecitozním medu
(02.08.2015 7:52)KaJi napsal(a):  A jak jsi před dvěma lety vyzimoval?Cool

Podle mě je podstatné kdy melecitoza skončí. Pokud do té coby, kdy včely mají dost plodu, tak už to neřeším a čekám s doplněním zásob a doplním těch asi 8 liitrů. Na tom zimují.
Pak zbývá mít jen stanoviště se zimním proletem a pravidelné modlení.
Kdybych měl jen ztráty na melecitozu, tak nedělám ani oddělky. Naposledy v 2002, to byla melecitoza až do října a pak zima až do dubna bez proletu.

Tady se mi ukazuje výhoda plodiště v konfiguraci NN jako dno, VN24cm a nn medníky. Včely na 24 skutečně nemají ani těch 5cm zásob, plodují asi tak 4cm pod horní loučku.
Na 45*30 je to zase tak, že zásoby, ale leckdy už z léta a jara mají v zadní části a kolo plodu u předu. Tam pak se bouchne cukr.
Prý jsou dvě možnosti. Sundat medníky zalít cukrem aby už nemalě kam nosit. nemám moc vyzkoušeno.
Nebo nechat medníky, nejlépe s panenským dílem aby se to pak zužitkovalo a v září vyřešit. Před dvěma lety jsem byl svědkem že si ten cement shora stahovaly do plodiště. Asi jen tu tekutou část. S dokrmením a mírnou zimou jsme vyzimoval OK.

no.práve.vyzimoval som dobre.ale som si narobil poriadnu škodu na plode lebo som sa to snažil dostať von a tak isto som mal škodu na rámikoch.všetko to trhalo.
02.08.2015 12:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #18
RE: Zimování na melecitozním medu
Tak sis odpověděl sám. Co řešíš?
Navíc, opravdu melecitoza vytočit nejde, natož s plodem, to ti spíš vylítá zavíčkovaný plod.
02.08.2015 14:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Zimování na medu StandaS 80 23.345 19.11.2016 20:40
Poslední příspěvek: Josef Skala
  Zimování - kolik nástavků? jacktenrek 279 72.120 02.10.2016 14:01
Poslední příspěvek: Jozef 333
  Vytáčení medu - medobraní petrmachac 329 119.000 15.08.2016 16:39
Poslední příspěvek: Merkuri
  Zimování s varroa dnem Axolotlik 14 5.689 11.08.2015 13:54
Poslední příspěvek: Duha
  Cena medu - mzdové náklady Albert Gross 3 1.689 25.11.2014 20:17
Poslední příspěvek: Jaro - Vigor
  Cena medu - investičné náklady Albert Gross 2 1.545 25.11.2014 18:47
Poslední příspěvek: Ozi
  Výnos medu z řepky Rostislav Szturc 12 9.103 28.04.2014 16:18
Poslední příspěvek: Z.Ch
  Vliv nadmořské výšky na výnos medu Sbeedboat 3 2.474 18.01.2014 19:26
Poslední příspěvek: Merkuri
  Plné souše zatuhlého medu Ondřej Zikmund 13 5.867 05.03.2012 13:28
Poslední příspěvek: Rudolf Stonjek
  Zimování na medovicovém medu pavelno 10 6.720 29.04.2011 7:26
Poslední příspěvek: Anton Turčáni

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)