Příspěvek: #21

Ono je rozdil horni cesno a cesno dole + vetrani nahore.

Příspěvek: #22

V tematu myslim Zimovani kolik nastavku na VF jsou na toto tema pekna videa z Ruska.Rusky umim jako vetsina asi kazde 5 te slovo ale vcelar tam testuje pevne a sitove dno. U sitovaneho dna ma na stropu igelit a vizuelne ma na dne po zime vice mrtvolek nez na pevnych dnech s vetranim ve strope, kde ma prkenka a pres ne slamu nebo polstar a textil. Osobne jsem zacatecnik a v pripade ponechanych pevnych dnech jsem mel plisen na krajnich ramcich 39/24. Stropy mam klasika pruhledna pvc folie + zatepleno polystirenem uly i strop. Nyni jako zacatecnik nevim jak volit dno, proto jsem nechal pul na pul se zasunutou podlozkou pod varoa. Jinak zimovani na 2 VN s cesnem na 5 cm a otevrenym hornim ockem.

Příspěvek: #23

Jestli nemáš slabé včelstvo, tak můžeš dno otevřít celé, ale můžeš to nechat i tak. Jestli si nejsi jistý, že tvoje včelstvo je dostatečně silné, tak bych nechal ventilační průduch tak na 2 až 4 cm. V případě slabších včelstev a příchodu dlouhotrvajících mrazů pod -10, bych nechal průduch 1 až 2 cm a už bych s tím nehýbal až do jarních proletů. Jinak to máš asi tak jako to mám i já. U mně nyní dna otevřená zcela.

Příspěvek: #24

(10.08.2015 13:19)goro napsal(a):  orxi...
čo už na sieťovom dne napíšeš...
pri odkrytom dne (bez podložky!) má včelstvo kontakt z realitou, a tak mi prvé septembrové nočné ochladenia (mrazíky) vyženú matičke z hlavy chuť na plodovanie, v októbri je rodina bez plodu a môžem na istotu zabojovať s klieštikom...
Odkryté sitové dno je pre včely výhodné aj v decembri či januári naďalej umožní včeličkám mať reálnu predstavu o tom, čo sa deje vonku, plodovať začnú až keď sú na to podmienky v prírode!
Ja zimujem každú zimu s plne odkrytým sitovým dnom, včely sú vitálne a má to aj iné výhody (neplesnejú rámiky a tak...)

chtěl bych reagovat hned na první příspěvek ve vlákně a zároveň ten co cituji výše.

Jako začátečník mám takový hloupý dotaz k tomu zimování s vysokým varoa dnem. Trošku to rozepíšu ať si rozumíme o co mi jde:

Představme si situaci, kdy posadím úl s varoa dnem na rovnou desku/stůl (včelnice apod). Stane se to, že deska vytvoří zároveň "dno", tudíž do takového úlu může proudit vzduch varoa dnem pouze v místě otevřeného česna nebo když vyndám monitorovací podložku tak drážkou pro monitorovací podložku - viz např tento výrobek: https://www.vpjested.cz/0009-varoa-dno-11-ramku-39x24/
V zimě je tedy vstup vzduchu možný pouze tou škvírou pro monitorovací podložku (pokud tam podložku nenechám zasunutou), česno mám zavřené.

Tak a teď je druhá situace, kdy mám úl s varoa dnem posazený venku na nějakým podstavci např. https://www.ulyprucha.cz/podstavce-pod-uly/
- pokud tady vytáhnu monitorovací podložku, tak mi úl tvoří prakticky komín (nahoře zavřený samozřejmě), který je zespoda zcela otevřen, jediná zábrana je ocelová síť varoa dna (která prakticky na proudění vzduchu nemá vliv).
Tak a tady s tím mám problém, protože si nedokážu představit, že ty včely prostě nepomrznou, když to nemají ze spodu nijak chráněné proti chladu.

Chápu správně některé příspěvky zde, že i v druhé situaci mi včely v zimě nezmrznou? Resp. taková je místní zkušenost?

díky za odpověď

Příspěvek: #25

(10.08.2015 13:19)goro napsal(a):  orxi...
čo už na sieťovom dne napíšeš...
pri odkrytom dne (bez podložky!) má včelstvo kontakt z realitou, a tak mi prvé septembrové nočné ochladenia (mrazíky) vyženú matičke z hlavy chuť na plodovanie, v októbri je rodina bez plodu a môžem na istotu zabojovať s klieštikom...
Odkryté sitové dno je pre včely výhodné aj v decembri či januári naďalej umožní včeličkám mať reálnu predstavu o tom, čo sa deje vonku, plodovať začnú až keď sú na to podmienky v prírode!
Ja zimujem každú zimu s plne odkrytým sitovým dnom, včely sú vitálne a má to aj iné výhody (neplesnejú rámiky a tak...)

vyskúšam túto zimu vytiahnúť podložky na polovičke úľov ...

Příspěvek: #26

Cefalu citoval si môj príspevok a tak ti odpovedám....
Áno, nikdy mi včely nezmrzli a neuhynuli v zime pri otvorenom site v dne a úle som mal na dvoch hranoloch, resp. na dvoch šalovacích tvárniciach tak, že sito bolo odspodu plne prístupné vzduchu a padala cezeň meľ/melivo, vytekala kondenzovaná voda (mám na rámikoch foliu) a vychodil cezeň aj CO2 z úľa.
Pre doplnenie, nikdy nezimujem na jednom nadstavku, strop mám "nepriedušne" uteplený a teplo , ktoré uniká z chumáča neuniká teda z úľa cez strop spolu s vlhkosťou ale sa udržiava v hornej časti, teplo hreje priestor, voda skondenzuje, a do tohoto priestoru sa v priebehu zimy preplodujú aj včely. Cez sito (a letáč/česno) prichádza do úľa len toľko čerstvého studeného vzduchu, ako si to regulujú včely...

Příspěvek: #27

děkuji za vysvětlení!

Příspěvek: #28

(11.08.2015 8:47)goro napsal(a):  vždy som mával sito celý rok volné a len pri "boji" s klieštikom som podložku vkladal na nevyhnutný čas...

V každom prípade to budem skúšať tak, celú zimu na odkrytom site ako vždy doteraz, a od apríla už s podložkou.... (už keď je plodu veľa a studené noci, včielky pri zakrytom site išli na vec "rýchlejšie" )
(zvažujem však urobiť úpravu dna, aby sa miesto sita dala podložka, pretože pri zasunutej podložke, padá veľa peľu a zbytkov viečok cez sito na podložku, treba to čistiť ináč si tam bahnia tie nepríjemné červíčky ktoré majú radi plásty, a včielky na ne nemôžu...)

Goro, v tuto dobu tedy stále zakrýváš zasíťované dno podložkou?
Není pak problém s nadměrnou kondenzací páry v horním nástavku s rizikem rozvoje plísní?
Předpokládám, že podložku vyndáš, když je v noci "teplo" = zhruba kolik stupňů?
(Také mám neprodyšnou fólii pod víkem. Dávám teď pryč spodní nástavek (polštář), čímž jdou včely níž k zemi-chladu, takže jim chci také pomoci tou podložkou, ale mám obavy viz výše...)

Příspěvek: #29

Borisi, i když to není otázka na mne, tak se zapojím..na stanovišti na písecku jsem u 15 včelstev (6 na dvou nástavích 39x24, ostatní na 1 nástavku) měl a mám u všech folii, skoro na všech se mi srážela a na některých ještě i teď sráží voda, ale plíseň jsem odhalil jen u jednoho včelstva 1 nástavkového a to ještě ne na plástech, ale na mrtvolkách včel, které zůstaly po obvodu nástavku u horních louček.

Podložky mám ještě teď, protože se z nich snažím vypozorovat souvislosti s tím, co se děje v úlech a jaká je snůška...nechám je tam ještě do prvního týdne v dubnu, má být ochlazení, tak jsem zvědav, co v souvislosti s tím uvidím na podložkách ve srovnání s tím, co je tam teď. Ale pak je vyndám.

U některých včelstev na obou stanovištích mi přišlo, že se voda na folii přestala srážet v souvislosti s tím, jak začaly intenzivněji plodovat...tak i přesto, že mohou létat pro vodu, tak napřed vyluxují a zužitkují tu, co mají v úle.

Shodou okolností jsem dnes zvedl jedno víko a díval se přes folii co včely dělají a jedna včela sosákem olizovala folii, a voda v nich na folii byla vysrážená jen po troškách při krajích folie, proto si myslím, že všechnu vodu, kterou mohou zužitkovat pro plod, tak zužitkují. I přesto, že vidím, že ze všech úlů létají na napaječku a i jinam pro vodu a určitě mají vodu z nektaru co donesou, pokud nenosí jen vodu, protože ne všechny se vrací s pylem.

Příspěvek: #30

(24.03.2022 23:09)Boris napsal(a):  

(11.08.2015 8:47)goro napsal(a):  .. budem skúšať tak, celú zimu na odkrytom site ako vždy doteraz, a od apríla už s podložkou.... (už keď je plodu veľa a studené noci, včielky pri zakrytom site išli na vec "rýchlejšie" )

Goro, v tuto dobu tedy stále zakrýváš zasíťované dno podložkou?
Není pak problém s nadměrnou kondenzací páry v horním nástavku s rizikem rozvoje plísní?

Boris zrejme ťa moja odpoveď nepoteší, ale ja som písal že "budem skúšať" nie že takýto postup používam. Skutočne som začal praktizovať tento postup, dokonca som vymenil väčšinu dien na úľoch za tie kde je možné vymeniť sito, ktoré tvorilo dno celú zimu za podložku, ktorá urobila vlastne úľ s plným dnom, včely mali možnosť čistiť dno. .... aby som objasnil , pri mojom postupe odoberám začiatkom apríla/dubna spodný nadstavok s čiernymi plástami na pretavenie a tak sa nadstavky s plodom ocitnú nad sitom a prípadné ochladenie nerobia dobré silnejúcemu plodovaniu. Dosť veľká časť včiel, musela kryť/ohrievať plod odspodu a nemohli sa venovať iným užitočným prácam....
.... po prekrytí sita v dne včely šli do rýchlejšieho rozvoja ale vzhľadom na to že nevčelárim v nížine, predbiehal ich rozvoj prírodu a mal som zbytočné problémy a od takéhoto postupu som upustil......
...jednoducho ani včely nepodnecujem na jar ani ich rozvoj takto neurýchľujem, plynule sa rozvíjajú podľa prírody....
(btw. sitá som odkrýva po prechode májových/květnových "zmrzlých")

Tvoje obavy že si tým skomplikuješ pomery v úli a bude ti tam niečo "plesnieť" sú bezpredmetné (ako ti písal aj Tomáš), silné včelstvo si reguluje klimatizáciu cez letáč/česno ak je dostatočne veľký. V minulosti sa používali len plné dná a včely prežili. Musíš si uvedomiť že práve teraz je potrebné aby včely v úli mali vlhkosť v plodisku cez 80%!
Môj priateľ jozef má desiatky rodín, má pevné dná a foliu na rámikoch a včely sa mu o tomto čase rozvíjajú búrlivo, má ich siliné a je spokojný!

Příspěvek: #31

Jsem také příznivec pevných nízkých den. Ted mám cca 1 měsíc nasazený nový typ pevného dna s česnem v podlaze na plnou šířku 8x380 mm(underfoor entrence), kde nebudu zužovat česno.
Včera večer jsem byl kouknout k úlům a na prstech jsem přes česno cítil teplo! A včely sedí na plástech hned u česna. Až takový vliv na tepelný komfort jsem nečekal. A to nemám zateplené úly.

Příspěvek: #32

Zase u vysokého dna, když se pustí do divočiny, tak to neprostaví až dolů.

Příspěvek: #33

Tomáši, jak kdy. Dvoje včely mi pravidelně zastaví divočinou i vysoké dno až k sítu. Někdy, když ho vytahuji, abych vysypal mrtvolky po zimě, dokonce síto drhne o nějaký kousek plástu...

Příspěvek: #34

(30.03.2022 19:10)Tomáš Chrudimský napsal(a):  Zase u vysokého dna, když se pustí do divočiny, tak to neprostaví až dolů.

...ja som celkom rád stavbe vo vysokom dne, prakticky mi "garantuje", že materská mriežka bude v úli zbytočná...